发心很重要，但发心好就干啥都正确吗？

风火

楼主所云发心非佛门所说发心，仅世俗中叶非大多数，仅少数人认可的说法而已，事实上世俗中也没有多少人认同。另，楼主对禅似乎很感冒，大概快发烧了。

Zen

“发心是好的”，似乎已经成了某些人的尚方宝剑和挡箭牌了。
宣扬现代因果实录的人，发心是让人相信因果、劝人向善，散发《功夫》里的云彩佛像的，发心是让人与佛结缘。
世间不是有句话吗：好心办错事。

[ 本帖最后由 Zen 于 2009-2-4 16:37 编辑 ]

bigg

我想上善是意有所指。不过撇去可能的针对性不说，八卦一下我听到的一些东东。
造“业”，有意乐善，有加行善。

以佛陀因地中杀了“恶人具短枪”的公案来看。发心是善，救了五百商主，还免了恶人杀人堕入地狱的恶业。自己圆满n大劫的资粮。但是因为加行是恶，所以成佛后，显现上有一根刺跟着佛陀，佛陀为了显示因果不虚，于是以脚踏刺，领受果报。

我再查阅一下公案是否有问题。如果所引公案无误，应该承认意乐、加行都是善才是最好的善。不过意乐善，似乎也够了。祈竹仁波切也不是让一个人用牛奶洗脚吗，所以即使智慧不够时意乐之善行似乎也能接受，呵呵。

[ 本帖最后由 bigg 于 2009-2-4 17:46 编辑 ]

普贤白象

如果是这样的话，那所有封建社会里的包办婚姻都是正确的了----父母肯定是为你好。

对不听话的孩子，父母常说：我还不是为了你好！

可是父母一定对吗？当然不是嘛~

mac

一直有这样的疑惑，是不是只要发心纯正，真的可以什么都能做，即使做了不符合善业标准的事情，痛苦的果报也很微弱。

其实老大1楼举的例子，有点极端，或者说日常生活中大概不会发生类似的事情。但是有一件事，非常符合这个话题，而且在生活中较为常见——如果有一只流浪猫吃了被毒死的老鼠正在痛苦的挣扎，口吐白沫、四肢痉挛；或者它蹿过草丛时不小心被汽车从身上碾了过去，七窍流血、脏腑外翻。这个时候，如果有个人看到这种情形，生起强烈的悲心，不忍看到它继续在痛苦中挣扎，而杀死了那只猫。

对于这样的事情，考虑了很久。一方面，许多开示中讲到，善与恶的区别在于发心。另一方面，许多开示中，遮止过类似的行为。原因是猫的恶业没有报尽，如果结束它的生命，会导致它继续受苦，而且自己也造了杀业；还有的解释是，因为没有神通，不知道那猫的来世是善趣还是恶趣，如果来世是地狱的话，那么现在的痛苦就显得微乎其微了。我觉得说得都很有道理。

可是为什么佛陀在因地的时候，为了救五百商主，真的杀了一个人呢？记得有个开示讲的是，菩萨在万不得已、没有其他选择的情况下，以极大的悲心才能做类似的事情。
是不是可以这么理解，佛陀在因地时，已经是具有神通的人，要不怎么知道那个人要谋害其他五百人呢？所以在迫不得已的情形下，才做了那样的事情。但是对于流浪猫，我们没有办法观察它的命运，而且也无能力把它的神识迁往净土，所以只能用较为平和的方式来帮助它，比如在它耳边念诵六字真言之类的。

十八掌

阿弥陀佛
有个什么教,生孩子越多越好,是不是应该随喜呀.人身难得嘛
那些所谓的"瑜伽师,成就者"也应该多多的摄受"明妃"了,利益她嘛

引用一句话:如果用贪欲能增加修行当然好了,如果用修行增加贪欲,那就不太好了.

十八掌

回20
这个不是什么问题.也不可能把猫杀掉!你为什么不送医院,你凭什么断定它该死了?想想那些得了绝症后,散尽家财 百折不挠 还不是为了绝处求生吗?
如果那不只猫,那是你自己.你能慈悲自己把自己杀掉,还是要求别人帮忙杀掉?还是希望有人把你送医院?

雪冬儿

顶礼至尊上师三宝！！！
    随喜赞叹“日常法師為此現象曾嚴肅指正 [  發心要如法 意樂要正確 ]”。

sword

原帖由 mac 于 2009-2-4 18:29 发表
一直有这样的疑惑，是不是只要发心纯正，真的可以什么都能做，即使做了不符合善业标准的事情，痛苦的果报也很微弱。

其实老大1楼举的例子，有点极端，或者说日常生活中大概不会发生类似的事情。但是有一件事，非 ...

别忘了老外的那句格言：“通往地狱之路是由善意铺成的”。

其实，有些人所谓“发心好”，是不是“发心好”是很值得商榷的，仔细追究，是会发现“皮袍下面藏着的“小”来的”

bigg

菩提道次第攝頌         宗喀巴大師造　法音法師譯
                洛桑嘉措院長釋    一九九六年八月於洛杉磯     林耿如整理
……
我們為什麼會造黑白雜染業呢？分為意樂善加行不善，意樂不善加行善二種；例如學佛的動機是為了同人家比較，這種意樂是不好的；加行是學佛法，是好的。在聽法時內心是純淨的，而且也很專注，這種意樂是好的，加行也是好的。父母為兒女向善，責罵或打他們，這種意樂是好的，加行不好。意樂是好的，加行不好，或是意樂不好，加行是好的，這種稱為雜染業；意樂善加行善，這是純白業；意樂不善，加行也不善，這是純黑業。所以業分為雜染、純白、純黑三種。上面所說的是十二因緣的行（業）。

bigg

又燃灯佛之前，曾有五百商人赴大海取宝，得宝后众人即踏上归程。五百人中有一黑人，惯喜造作恶业，加之他本人又精通武功、喜行强盗行径，故而屡屡造恶不休。回程途中他又想：我应杀死所有商人，如此一来，全部财宝即可尽入囊中。
释迦牟尼佛当时转生为五百人中一商主，名为大悲商主，他于梦中得到海神授记说：“你们同行者中有某位人士，长相如何如何，装束如何如何，此人妄图杀害所有商人后夺走宝物。这五百商人皆为无上菩提道中不退转菩萨，若一次杀光如此众多之菩萨，此人必得在地狱中呆够每位菩萨从因地至成佛间所用时日之总和，在此无法计数之漫长时日内，他时时刻刻均需感受燃烧剧痛。既如此，你何不依善巧方便法保护好五百商人，同时也挽救此人，使其勿堕地狱！你应三思而行之。”
大悲商主听罢便一直辗转反侧、苦思冥想，他最后终于下定决心：看来除由我杀死此人外别无良策，因若将此事告知众商人，他们必定会心生嗔恨，会将他立即诛杀。如此一来，众商人则将堕入地狱中；若由我取其性命，我决定会因之而堕地狱中，并于十万劫中饱受燃烧之苦，但我愿替众为之；若听任此人杀死五百人，这人就会造下天大恶业，如此行事何能应理？干脆我来替众行道、杀死此人，以挽救五百众人与他自己！
大悲商主主意已决，他马上抢过黑人所持短矛，一下就将之刺入黑人躯体，使其立刻毙命。
当时之五百商人即为贤劫中五百菩萨，因大悲商主是以大悲心及方便法行事，他凭此迅速圆满了十万劫所需资粮，而黑人死后也转生善趣。但等释迦牟尼成佛后，尽管佛陀已获金刚般坚固身躯，不过为以善巧方便法度化众生，他依然示现脚被檀木刺刺入之情景。
当时有最后有者二十人，另有二十人乃他们怨敌。这些怨敌伪装成最后有者之好友，欲扑向最后有者所居之处将其全部杀害。正当他们如是盘算时，佛陀凭其智慧早已对其想法了知无遗。为调教众生，他对目犍连说道：“此地有檀木刺，定会刺入我右脚掌。”结果刚刚说完，一根一拃长之檀木刺就现在佛前，此檀木刺可谓尖锐无比。目犍连主动请求欲将之抛向另一世界，佛陀却告诉他：“以你神通，根本奈何不了它。”目犍连即施以最大力量试图移走檀木刺，怎奈三千大千世界之大地尽皆震动，但檀木刺却纹丝不动。
释迦牟尼佛随即以神变来至四大天王之天界，那根檀木刺也跟随世尊升至四大天王处。佛又相继来到三十三天、离争天、兜率天、化乐天、他化自在天乃至梵天，刺亦紧紧相随、不离寸步。当佛陀从梵天返回后，刺也跟着回来。佛陀安坐坐垫上时，刺就现在佛面前。此时佛以右手从容将右脚摆在那根扎于地上之锋利檀木刺上，整个三千世界顿时震动起来。
阿难不解问道：“以何前世业力成熟如今果报？”佛陀方便开示说：“我过去世时曾于海上用短矛刺死一黑人，此乃当时所造业之余业报应，杀人之果报现今已全部成熟。”
正磨刀霍霍、欲杀二十位最后有者之二十人，听闻佛教教主释迦牟尼佛亦需感受业果报应之消息后，各个感慨万千。他们议论纷纷道：“佛陀尚且如此，我们更不待言。我等亦欲杀害众生，现在应速至佛前忏悔罪过。”待他们来到佛前时，释迦牟尼佛将不应造作恶业以及灭尽恶业之法门对其宣讲，在场众人人人现前证悟智慧，包括同时闻法之四万人也当下证悟万法本性。

bigg

对于黑白杂染业，应该是要自己抉择其中果报里是善的成分多或者恶的成分多。
不过必定是自作自受，感果之时，没得抱怨的。

[ 本帖最后由 bigg 于 2009-2-5 10:35 编辑 ]

trory

原帖由 mac 于 2009-2-4 18:29 发表
一直有这样的疑惑，是不是只要发心纯正，真的可以什么都能做，即使做了不符合善业标准的事情，痛苦的果报也很微弱。

其实老大1楼举的例子，有点极端，或者说日常生活中大概不会发生类似的事情。但是有一件事，非 ...

  你的话题引起了我一个难堪的回忆。内容和你说的差不多。

  我在车站边捡到的一只病狗，一帮小孩围着小狗求他们老师救救狗。
  我走到人群里 把狗捧着，打车就去了宠物医院。但是宠物医院的医生测了它的体温，说要手术。我说好。手术吧 快！
  可是医生又说手术它也不一定能活，怎么都不给手术。我说我不在意钱，能救活它就行。怎么能让它减轻痛苦？
  医生说没救了。  
  狗一直抽搐，吐泡沫。
  它好像很痛苦。我想像如果我是它，会怎么样。我选择了安乐死给它。打了一针 也是疼的。

  念玛尼回向给狗。等了隔了 一夜后 我把它埋了。 我的选择，自以为可以避免它被别人虐待，避免被车撞死，或者冻死。最后还是死 只是死在我手里而已。

  这事儿，是我没有智慧办砸的 。我很内疚。 没智慧好痛苦。
   
  难受。

  发心好， 不一定不会有好的结果，也不一定就肯定有好的结果。

  老大发的贴，也只是警醒我这样没有智慧的人罢了。完全接受。

十八掌

回29
一个好人.很佩服.
希望那狗是去天堂,而不是地狱.
我童年时家里有只小猫,可能中毒了.总是呕吐.大人们用惋惜的吻说没救了.(当时没想到去卫生站找解毒的药,后来听说很多是可以救回的)我不太相信,自己抱着它,把鱼嚼烂喂它吃.总的来说没有什么感情的成分,只是不希望它死去了!但是,第二天它四肢僵直躺在地上挂了.没什么伤心的感觉,把它扔到一个竹丛里,但是我真的希望它能奇迹地醒来.

永阳

“发心好”，什么“发心”是真正的“好”，严格讲发菩提心才是真正的好吧。