福智新"掀"事

明察秋毫

宗教領袖，應該是人民自己的信仰，人民自己的選擇，而不是上面的安排。對我們來講，最珍貴的應該是佛祖釋迦牟尼，他不是上面的安排，而是以自己修行的成就征服了信眾，龍樹菩薩也是一樣的。如果是政權存在的話，一定會安排一個地方的首長或領袖，關鍵是人民是否願意和接受？
福智團體這種指定接班上師強加在學員身上的作法,確實會惹來非議.

弃昧

A  我是超過十年的老學員了, 完全離開福智一年多(即大概2012年初離開),
   我幾乎是研討班裡  最年輕的,  班上同學 很多是退休的老師或公務員, 要他們質疑執事團體,
    不是容易的吧?!
B  是呀  福智最喜歡吸收退休的老師或公務員  
   即他們ㄧ般生活很簡單  且不但閑暇的時間較多  且收入大都很穩定

A  研討班曾填寫"承許接班上師"的調查表, 呵, 本人不鄉愿  導致班長,同學關切...累....所以我跑了 !!
B  若你是因為有這麼一個 "調查表"而離開  那不就是表示  福智在2012年的年初  有那麼一個
    "是否向心於金女士”的調查活動
C  想想  從2008年10月以後   福智高層就一直著手在對此接班上師-金女士作公開的宣導
    如是也3年多  其成果  當然要驗收一下

B  然用調查表來查"向心力"   不是太難看了些
C  不會呀  最難看的 "一直不現身" 與 " 聲音檔要執事管控的播放" "不能錄像 錄音"等
    不能理解的難看事  不都已在福智進行了好些年了
B  說的也是  反正這群老實的學員  對這種不能理解與難看的事  也不會有感覺的

A  前兩三年[大約2011-2012年] XX仁波切開心禪, XX仁波切來台法會, 我曾遇到些福智同學,
    大多都很低調, 說不會在班上提出來參加其他活動,  我個人認為會向外尋找善知識的同學
    仍會向前邁進滴....,
    至於不願意思考,探討的 也就停留在那樣"相信"的相狀吧!
B  對那些還會向外求學的福智人   真是要給他們一個勇氣獎與隨喜了
C  那你對那些不願思考或探討的福智學員  你要給他們什麼獎
B 你真的要我給嗎
C 給看看嘛
B "過份安分獎"吧

A 想想,常師父在法會上 曾公開宣布交棒給如證法師, 本人在場親眼看到, 親耳聽到.[即2003年]
   在2005年  參加印度請法, 尊者說會協助帶領福智,  演變到現在, 我也一直在等待與觀察
B 你從2005年一直觀察到2012年  如是  也有7-8年了
A 是呀
B 你觀察的結果為何
A 很慚愧  即就是如您所說的,願意理性探討的都不多, 想到自己連親近的同學 都無法影響/
   說服他們....唉..轉念想想,這些過程都是無常,只能策勵自己多精進用功啦~
B 真是只有隨緣 與作些歷史的見證了

柯南

多情自古空餘恨，好夢由來最易醒..呵呵

弃昧

A 學佛是要堅持追求真相，不讓似法住世；  還是要因應緣起，修好自己再去關顧他人，
B 整體上  好像不易抉擇   但細想  這也不是很難  以若我們現在就是在這種弄不清狀況的團體時 –
  即自己現在正陷其中時  你覺得 應該先辦何事呢
  俗話不是有說 “沒有國  那有家”依此理  那當然就是  先搞清現在是不是一個相似法的團體後
  你才可能安心修行吧
  當然  除非你現在就不再這個有問題的國家  否則  你就是要面對  不是嗎
A 不錯  就是因為還在這團體，所以要面對與要討論這麼久  只是我很怕  若在討論中  太尖峰相對，
   會落入讓福智團體再次宣導  "網路都只是一些爭吵謾罵，對修行完全沒幫助，
   還是好好聽師父錄音帶吧。"

B  當然  福智若又如你說的  以此為話柄的  要學員不要上網  我們也是沒辦法
   反正福智學員 會乖乖不上網的  你打死他  他也不會上   對吧
A 不錯   但我知道有很多人，不管認同與否，還是會上網看，比例當然不是很多，
    但用常理來判斷，想要去一個團體學習，大概會上網看一下評價的
B 若真是那樣  我們還是要加把勁的討論了
A 只是  我們可能打不過福智團體架的那個官方正式網站，總之 福智單方面資訊的傳達，
  似乎正在上演中。

C 對此狀況  我真害怕  福智團體會慢慢走到相似法 (如師父開示中所破斥，盧XX及清XX上師...等等)
  而不自知，乃至 依止已經慢慢的轉變等 都是令人擔心的
B 對此  你可是很怕知道真相
C 這倒不會  即我雖沒有真正做到深信三寶，但絕對相信佛法正理，即就算是知道真相，
   也絕不退轉學佛之路。
B 你的意思  你現在還是會秉持法王教誡，對任何現象  都持續觀察及思惟。
C 是的

A  每想到親友中，很多人老的老、小的小都參加團體的各班次，且同時一直在受團體的很多理念
   與資訊之教授，我就很緊張  即今天我單純抉擇離開，那當然很容易，但是當初因為聽我建議
   而進入團體學習的，自肘自己真的是有一分責任，以這畢竟是法身慧命的事啊，
   總之  我是希望讓大家  能在明朗情況下抉擇  (雖然我知道這是不容易釐清  但總不可放棄吧)。

C  是呀  看到台灣的各格魯中心跟藏傳法脈總會，會面臨人力、財力、物力捉襟見肘之狀況，
   偏偏這是福智最不擔心的。 也就是  在福智那學習的老少學員  他們大多是有很幸福的感覺  對吧
A 不錯  團體的學員，在被團體一再宣導是 “最幸福的一群人”下   大多是覺得能在福智學習
   是很幸福的，然我最近看到一則新聞(http://www.ettoday.net/news/20130410/190193.htm)，
    不知是是裡面的那句 "最幸福的國家"   還是怎樣  內心就是覺得這個新聞與福智的內部有類似處。

B 這個新聞的標題是 "吃樹皮才能活！北韓逃難女：以為生在最幸福國家" 今就摘錄如下  以為對比

     北韓到底是甚麼樣的一個國家?
      在TED獨立機構主辦的演講中，曾出現一位從北韓逃出來的小女孩李炫秀，
      她說，曾經以為是住在「全世界最棒」的國家，直到90年代的一場大饑荒，
      親眼見到生靈塗炭，
      從北韓逃亡後，才知道世界和自己想的不一樣。

      ETtoday ＞ 國際 ＞ 國際 2013年04月10日
    「我從小的時候，就認為我住在全世界最棒的國家，有首歌叫做《我們最幸福》，
       陪著我長大，當時我好驕傲。」
       她，李炫秀是在北韓長大的小女孩，如今卻在台上用顫抖的聲音講出，
       她心目中曾經以為最美好的國家一切  早已不是她想像。

       李炫秀說，「當我7歲那一年，第一次看到公開處刑，
       1995年的某一天，我媽媽帶了一封信回到家，那是他同事的姊姊寫的，信上寫著，
        當你讀到這些字的時候，我們一家五口，已經離開這個世界了，
        因為我們已經足足餓了兩個禮拜，等著死亡的逼近。」
        李炫秀無法相信，「當下我真的很震驚，這是我第一次聽到，原來我們國家
        也有如此生靈塗炭的一面。」
       火車站的一幕，人民的恐懼烙印在她的腦海，
       小小的年紀歷經90年代的大饑荒，人民得吃草、抓蟲、嚼樹根才得以存活，

       她也不明白為何有亮光的地方總在別人的國家。
      李炫秀說，「我唯一能看到光的 是中國燈火照在海波上反射過來的光，
      中國距離我家僅有一河之隔，我總是在想為什麼她們有光，而我們卻沒有。」

      北韓夜晚的空 照圖和鄰國們相比，北韓的黑夜特別長，她終於看清楚自己國家的真面目了，
      過了一條鴨綠江，對面就是中國，也是她唯一的生路。
      只是這一別 就是14個年頭過去，沒有家人的陪伴下，李炫秀只能逼自己馬上長大。

      逃到中國 寄人籬下 過著無名氏的生活，不幸的 是很多人都被抓了，難逃遣返的命運，
      她是幸運的，冒著生命危險 寄錢回家 帶著家人偷渡，一路逃往中國 寮國 終於輾轉到南韓，

      現在她扮演起改變者的角色，透過金源和資訊的傳播，或許能改變的不多，
      但她卻仍不放棄持續，為自己的國家北韓默默努力。(新聞來源：東森新聞)

D 你真的有這樣的聯想嗎
A 是的  雖很傷感  但我真的在反思  "在福智  真的是最幸福的一群”嗎

B  說實在  只要看福智團體  對其他講座  在宣傳上 與福智讚頌法會 或提升營的宣傳  有如是差異     
   (即其為何要有這樣巨大的差異 ) 就此  就很讓人無法揣測的
A 不錯  我對這點  到現在也是一直還想不通
B 所以  還是一直連續的思索  與細細的觀察  才可能看出一些端倪的
A 但現在的人 那有那個耐心 會慢慢的琢磨  因此 不知是不是有可讓第一次看到討論的人，
   就可馬上明確的知悉ㄧ切來龍去脈的。
B 這應該很難吧

A 也是  每個人的著重點不同  如何能讓每個人都各得其所需
C 是呀  如有人會認為  "未來福智團體由第一位福智格西來統領  那福智由在家的金女士統領
   就不會再這樣被爭議" 如是不是太好了
   但亦有人  則是會想到，這個福智格西  以其非印度藏系師長教育下產生，以後在依止或...
   或就要面臨很多與很大的變數    - 想只就這二個考量  其複雜性  就不是三言兩語可說明的 對吧
B 是呀  如是多的考量與要討論的  如何簡單化 與ㄧ言以蔽呢
D 對呀  我等還是逐一的慢慢觀察 如是才可能作出最佳或最有利的抉擇吧

sonam

柯南 发表于 2013-4-28 01:39
不願離開福智的主要原因就是..往昔所造諸惡業啊!..呵呵

有同修說話了
他們怕離開了福智 和常師的法緣就斷了
而直接學五部大論 門檻是高了些
進度追不上 惡業是太重的話了
因緣没成熟吧  學得很好的很多都己離開
依止宗座和三大寺了

有没有法師願意發大願帶領  學長也出來  打造如法的法人事業
集合僧俗二眾  建立清淨的僧團
追隨常師生前的遺願  和依止宗座

人不用多  常師是由一個人起修的
就是要清淨 不要唱歌 賣cd 開演唱會 投資珠寶 炒房產 這些東東
只要有人如法行常師事業  常師再來這句話才講得下去  
如法的法人事業起來了  到時常師能回來 就有宗座會知道  
常師的諸位傳承上師定會知道

我没說過什麼好聽話過
離開的法師和學長及老班長們
若看到我的貼 發發慈悲心吧
己離開和未離開的人 若同意
也贊個聲

阿文

sonam 发表于 2013-4-29 22:00
有同修說話了
他們怕離開了福智 和常師的法緣就斷了
而直接學五部大論 門檻是高了些

"離開了福智 和常師的法緣就斷了"
待下去.....是否能達到究竟的目標呢?  離開一定會斷法緣嗎?? 請多觀察思惟吧~

"就是要清淨 不要唱歌 賣cd 開演唱會 ..... 這些東東"   +1
常師父依止宗座,再來, 宗座一定會知道的...  +1

弃昧

sonam 发表于 2013-4-29 22:00
有同修說話了
他們怕離開了福智 和常師的法緣就斷了
而直接學五部大論 門檻是高了些

構思甚好 - 讚 讚 讚

弃昧

阿文 发表于 2013-4-29 23:03
"離開了福智 和常師的法緣就斷了"
待下去.....是否能達到究竟的目標呢?  離開一定會斷法緣嗎?? 請多觀察 ...

隨喜您的及時按讚  - 即此真是功德無量

sonam

引自木子觀心學堂:
民國八十年，結束了南普陀佛學院課程，常師父想去山中靜修，正好有人提供了南投山上的小房子，於是他便決定離開南普陀寺。當時，九個出家眾知道此消息，決心跟隨過去。


小房子在國姓鄉，靠山邊，兩層樓，共八個房間，沒有家具、生活用具，純是空屋一間。


某日，我接到了法師的電話，說他們準備搬去此小屋，常師父要他打電話，跟大家求募家具，請把家中不用的物品捐出來。


好幾個學廣論的居士，都接到了此電話。大家商量著：「怎麼好讓師父們用我們不用的東西，我們還是去買新的送過去吧！」


有人說：「常師父如此交代，一定是他太客氣了，不好讓我們破費，其實我們是很樂意供養的。」


但也有人覺得：「還是先通知一聲再買吧？以免他們太錯愕了。」


於是，有人自告奮勇去跟常師父報告。得到的答案是：不是客氣，是希望簡約。現代人為了換新品，耗費太大力氣賺錢，把生命陪入，卻沒有真正享受到，實在不值得。如果大家有餘物，就互通有無，不必再買。沒有的，才去買就好。


原來，常師父是愛惜物品，並以此教示珍惜福報的概念。既如此，大家就歡心的按照他們的需求內容來收集了。因是舊物，租車送去就太不相襯了，正好一位陳師兄有台小貨車，他便發心挨家挨戶的去把捐助品搬走。


我捐了一個舊的木床，還有一個熱水瓶。


隔了一個多月，命名為「福智精舍」的小屋落成，僧眾都搬了進去，我們坐車去參觀。


去到福智精舍，大家非常開心。地方雖小，環境卻是清新。特別是，那些舊傢俱，一眼認出自己捐出的那一件，真是開心得不得了，就像回到自己的家。那種熟悉的感覺，像是我們也參與了搬家一般。


「福智精舍」是常師父自己第一個弘揚佛法的道場，也是信徒們開始常常去的地方。在沒有環保惜福的年代裡，常師父就用行動教示我們，感動了第一代信徒。

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物質上並不缺 低碳不用募款的極簡風/不用漂亮的水晶燈
吃不加毒藥的食物 不加農藥的蔬菜/ 不需要很多或一千家分店或精緻食物
破寮房/不需要很多棟的別墅 很多面的鏡屋
注重佛法僧三寶/而不是珠寶 跨國企業
理念倡導/而不參加分食搶佔有機市場大餅
二手的老車/不是指名進口轎車
所在地即是弘法緣起地 /不用移民 不需美加的護照
隨遇而安 求法坐大巴及搭經濟艙/ 不是指名的豪華艙
隨時計較自己的修行/不爭賽錢誰捐多

家風 宗風 真令人懷念呵 今安在否

yuwin2

有没有法師願意發大願帶領  學長也出來  打造如法的法人事業 集合僧俗二眾  建立清淨的僧團 追隨常師生前的遺願  和依止宗座

人不用多  常師是由一個人起修的 就是要清淨 不要唱歌 賣cd 開演唱會 投資珠寶 炒房產 這些東東
只要有人如法行常師事業  常師再來這句話才講得下去 如法的法人事業起來了  到時常師能回來 就有宗座會知道  
常師的諸位傳承上師定會知道

我没說過什麼好聽話過 離開的法師和學長及老班長們 若看到我的貼 發發慈悲心吧 己離開和未離開的人 若同意
也贊個聲


---如果有好的討論會(--不需要唱歌，不會充滿八卦，有一定進度及水準)，請問跟福智沒有淵源的人可不可以參加？
我是認真的，不是來鬧的，我想跟一些人一起，基本上把法王的廣論開示消讀一次，並且再仔細對獨一次廣論原文。可以的話，有不同觀點，如八大教授，或格西說法的加入。(個人的情況：快上過一輪廣論，自己讀過廣論原文，也讀過法王開示。列出的道次第十八部教授，盡力去看。自認不是鬼混的人。有討論的機會，麻煩短信通知。我會再看看時間等條件。)

yuwin2

真的三聲無奈啦.
基本上上課前半小時..要輪流每組上去讚頌試教..
比較有心得的師兄姐還會超過時間...
能說什麼呢...
不學備覽可惜..我只能前半小時到1小時都故意遲到丫..

我很想問bigg師兄，您真的覺得這是一個正常的法義討論會？
(一群人原先聚在一起是討論、學習廣論或佛法，現在被導向歌唱練習這樣很正常@@)

yuwin2

剛開始是有看..
只是也許我們層級不夠高..
有些網友說的事..在我們身上也沒發生...有些批評也真的很過頭了..
所以後來我就沒看了..

是的，作為長期讀者，我也覺得有些言論過了。
但是如果您把自己當作學廣論以外的一般人，來看看這個團體所發生的事，會覺得非常不可思議。諸如一個宗教領導，其發言禁止對外、不現身，僧團在國外、募款在台灣。在這個論壇，如果不是對福智團體有諒解，我想連"外道"這種字眼都出現了！總之，因為福智所做的一切，包括邀請三大法座開示等，讓多數人都閉了嘴。

台灣不是很大，我們同在一個地方學習廣論，我們是有共業的。若背離宗教常軌，讓不明事理的人說出"讀廣論是外道"，再回頭問問自己，過程中做了什麼？
(蕭平實批評讀廣論的團體，可以說他們不懂密續。基於守戒，大家都不吭聲，也就算了。)

有點激動了！我實在很難理解：為什麼一群人聚在一起討論廣論，似乎被移轉了，這樣還是正常的，是攝受眾生？(好吧！也許真的什麼都沒有改變。)
如果有一天，學習佛法，要練唱、學手語等，這樣才能深入群眾、算運用到生活，我真的很無語。

弃昧

sonam 发表于 2013-4-30 00:49
引自木子觀心學堂:
民國八十年，結束了南普陀佛學院課程，常師父想去山中靜修，正好有人提供了南投山上的小 ...

不用募款的極簡風/不用漂亮的水晶燈
不加農藥的蔬菜/ 不需要很多或一千家分店或精緻食物
破寮房/不需要很多棟的別墅 很多面的鏡屋
注重佛法僧三寶/而不是珠寶 跨國企業
理念倡導 /而不參加分食搶佔有機市場大餅
二手的老車/不是指名進口轎車
所在地即是弘法緣起地 /不用移民 不需美加的護照
隨遇而安 求法坐大巴及搭經濟艙/ 不是指名的豪華艙
隨時計較自己的修行/不爭賽錢 誰捐多

A 只覺福智  在現在的接班人-金女士的帶領上   其作格實在與往昔的福智很不一樣  
   但ㄧ直還未好好的做一個對比的歸納   今見S師兄 可以如是細緻的明列  真是太好了
B  是呀  一目了覽  只可惜  這個大對比 新福智學員不會有太大的衝擊
    以他們一定認為要承事師長  本來不就是要這樣的  以別墅 名牌車 保鏢 水晶燈 (魔術)鏡子  
    幫作珠寶事業 或常常捐款等行徑  來奠定自己今生可以如實的依師  與永不離福智的業

A 你說還要有保鏢保護  這又是為什麼
B 我也不知道  但見過金女士的人  是如是的轉述
A 天呀  金女士到底是什麼樣的人物  即她為何需要有保鏢保護呢
B 會不會是 福智高層刻意要比照法王身邊有保鏢的狀況
A 會這樣的莫明抄襲嘛  即這樣會比較有意義或高尚嗎

C 其實新學員因為不知福智原先的宗風  也就算了 但那幾位長老 侍者  他們會不知道嗎
A 我也是一直在納悶  也就是他們在後期  好像都變成另一類的修行人似的
B 真是想不到  也就是 從民國80年到民國87年 或90年
  (即民國87年-1998年 是常師父初見金女士  民國90年-2001年 是常師父開始生病)
  也不過8-10年  這個福智的宗風  就一下子的被洗劫成目前的浮誇
C 真是換了主事者  就換了宗風呀

A 我想 不是我們太不會隨著潮流變  就是常師父早期所培育的那些心子與侍者
   太能隨著潮流或因緣轉了
B 反正  是好是壞  應該很快就會見分曉了

柯南

sonam 发表于 2013-4-29 22:00
有同修說話了
他們怕離開了福智 和常師的法緣就斷了
而直接學五部大論 門檻是高了些

子曰「君子不重則不威，學則不固；主忠信，無友不如己者，過則勿憚改！」..呵呵

柯南

留在福智的(老)學員要把三決定說繼續傳揚..交給下一輩!

1. 三決定說:
   
2. 1.DL法王沒有認定福智團體的假接班上師
   
3. 2.日常法師沒有指定福智假接班上師
   
4. 3.福智假接班上師是欺師滅祖的弟子私下擁立
   

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