五台山果戒比丘为什么说傅味琴老师？

韵音和雅

liangar 发表于 2012-1-10 13:07
辩论×一下，是为了×掉不正确的见解。
改法本的事，我还没说，也提一下。2009年吧，我有幸去了趟昭觉寺， ...

这个可能师兄不了解吧

你所谓的翻来倒去的念 念的是上师供的略本  多宝寺现在有时候也会这么念的 跟年代好不好完全没关系

心是孤独的猎手

上师供的广本是什么样的呢？

似水流年

据师长说，四世班禅大师的文集的上师供没有现在这么多内容。
所以现在诸位手上的任何一个版本都是广的，最略的在大师文集里。
如果你们手里如果第一句就是加持内供，嗡啊哄，八成是原版，如果不是都是后修订版——算楼上说的广本吧。

礼进

似水流年 发表于 2012-1-10 21:09
据师长说，四世班禅大师的文集的上师供没有现在这么多内容。
所以现在诸位手上的任何一个版本都是广的，最 ...

海公以下的上师供广本，比现在格鲁派一般通行的还要广得多。其实就是前面添加了兜率百尊、十六罗汉、时轮略轨，中间添加了传承上师祈请文、三十五佛忏悔文，等等。

上善如水

礼进 发表于 2012-1-10 21:36
海公以下的上师供广本，比现在格鲁派一般通行的还要广得多。其实就是前面添加了兜率百尊、十六罗汉、时轮略轨，中间添加了传承上师祈请文、三十五佛忏悔文，等等 ...

实际上格鲁都是那样拼凑的（这个词可能不是太恰当）。我们可以这样理解：有一些核心，有一些祈祷文，有一些回向文，然后，虽然流行的印刷版本可能比较一致（但往往也存在几个版本），实际个人念诵，就是在合乎一定逻辑情况前提下的进行拼凑、组合、增删。譬如说，西藏市面上买回来的《上师供》，大多由“”开始，但实际上几乎没有寺院如此念诵，譬如祈竹活佛个人就是拼上《兜率百尊》、《大威德轨》（也可能是因为色拉美如此？），后面加很多别的东西，中间又加插很多别的东西。有时候遇到我和他在一起，由于大家都有誓言必须每月初十等进行，一般就一起走，由于他的拼凑我很多不懂，一般就由我领诵我的拼凑（因为我懂的他肯定也懂），我一般都不念《兜率百尊》、《大威德轨》，能不念的都不念。到了我惯常加插《祈竹活佛长住祈祷文》的时候，这个他明显不懂念的嘛（而且哪怕懂，如果他自己念，会是特二的一回事），那么我改为“至尊拉美库则...”那四句共通《师长长住祈祷文》；还有《上师供》印刷版一般都有一个《朗忍莫朗》在后面，我每次都跳过不念。然后，印刷版是没有《纽泽玛》的嘛，可是祈佛门下、大藏寺等，在《上师供》后必加，而且念的特别激动特别卖力（既因为有感情，也因为到了这里，就是快念完了，还因为必须声音大点把正在睡觉的同门叫醒走人）。可是，活佛在色拉美念的有有点不同，色拉美和色拉杰的又不同....格鲁本来就是这样的！哪怕，如果1万个来自不同寺院的格鲁一起，又会如何呢？这没有如何。大家都对那些核心、祈祷文、回向文能背诵，只要领诵者即兴起诵，自然就能跟上继续念，不必彩排，也不必说明今天我们先念什么什么然后什么什么然后再念什么什么，不必这样的。而且，领诵者也不是傻瓜嘛！如果他平时来自色拉，有念大慈法王祈祷文，这时候，他肯定不会这时候也带头念，因为大家不见得懂念。
又譬如阿扎活佛到大藏寺做客，他也不必带书也可以上殿，虽然不同寺院顺序增删安排不同，但几乎全部一听就跟得上，顶多到最后我们一般会加的《阿旺扎巴祈祷文》他可能不懂，而且可能觉得我们寺院念诵特慢（这是大藏寺传统）。
又譬如师公来香港道场，我们共修他也参加，他会问，你们一般如何念，然后他带，可是偶然又忘记我们的顺序，就会出现他念了一段我们不懂的。这没什么。很多次以后，他发现了，就问，你们不懂十号吗？后来，我们道场没有改顺序安排，但很多当时在场的徒孙，从此自己在家念诵就加了如来十号了。还有，我们一般修兜率，是用25供版本，师公领诵一般念37版，那么我们听着是37版，就跟着就是了，而我们个人在家，一般到这部分就是念7句版而已。
至于印刷版，譬如说祈佛道场，会按祈佛顺序，加加减减，印刷出来。这是为了方便大家不必翻来覆去找。但格鲁来说，由于都是背诵，不必看书，一般不存在这个必要。顺便再举个例：上个月活佛就在香港传授过兜率，到了曼达部分，他都不记得他自己以前是怎么让我们念的了，还得回头问我，“我上次是让你们念哪版本曼达来着？25？37？7？”，问明白后才继续教下去。
所以，别说什么证入空性才能改、改了就是不尊重什么的笑话了，实际上本来就是都会按自己和弟子当时需求增删重排顺序的，不只是如此，而且每天都如此，譬如今天有空儿，就加插什么什么，明天没空，37供就变7供。当然，你得多少懂点，必须知道什么能动什么不能，这里不建议大家自己那么干。

炫飞侠

其实严格说起来是早课念诵合集.

似水流年

礼进 发表于 2012-1-10 21:36
海公以下的上师供广本，比现在格鲁派一般通行的还要广得多。其实就是前面添加了兜率百尊、十六罗汉、时轮 ...

我了解，我身边不少讲寺的师兄，很多些女师兄念了很久但不知道开头那个就是兜率天。也曾好意的问过我有没有敏公上师的传承，我说没有。。。，然后她们会很紧张的保护我，法本还我，盗法不好。
我也很紧张的说，咦，里面怎么还有时轮六座上师瑜伽（不是时轮简轨，是时轮的上师瑜伽），记得妙音丛书关于时轮的（因为我没有灌顶，就翻翻前言），记得说的很清楚，时轮的上师瑜伽是结合时轮生起次第的上师瑜伽，具备三身转道的修法（当然即使是时轮简轨更是生起次第），所以一定是无上瑜伽的密法。当然我只能好意的提示，这个虽说有口传，如果没有灌顶也不适合念诵，也问过其他几个讲寺的师兄，得到的答复是，大概海公的恩准，因为此法加持力很大的缘故，特此恩惠弟子，有了开许自然可以念。我也表示尊重这个说法。只是个人依然会觉得紧张，毕竟很多经续引文说的很清楚，没有灌顶，如何如何。揭颂很多大家知道的都知道就不引文了，不知道的就当不知道，否则会生烦恼。

定达

我未得时轮灌顶，应该不可以念海公上师版的时轮简轨吧？

似水流年

1、依仪轨原文，顺序念诵。
2、依帕帮喀大师传轨（三大寺念法），先修“从其广大及白善心中”开始，念诵皈依发心，然后修“由大乐中自成上师身”为不共作法。
3、依雍增益西坚赞大师广解，先做共同前行，再按仪轨顺序念诵行不共前行。
4、按下密院及麻通寺传轨。在“由大乐…”之前，念诵“诸佛正法神贤三宝尊，从今直至菩提永皈依”三遍，然后依原仪轨顺序念诵。
按夏佛教授，上师供单单加行部分在公开场合一般就有4种念法。
还是那句话，仪轨的变动都是有理由和逻辑关系的，4个念法都各自有理由。个人不要随意变动，特别公开场合要跟从师长要求来，根据寺院传统来（像上善老大说的），私下念诵的也要慎重，没有师长教授没有依据经续道理，更不能随意。

炫飞侠

似水流年 发表于 2012-1-11 08:38
我了解，我身边不少讲寺的师兄，很多些女师兄念了很久但不知道开头那个就是兜率天。也曾好意的问过我有没 ...

恭请老大解说一番

柯南

傅味琴老师究竟還有沒有上師活著呢?

似水流年

都说两遍了，表喊老大，否则下次一律不予回复。都格鲁同修3了，级别比我高啊，我得叫师兄——大佬了.
也没啥，虽然大家师承不同，但都是格鲁同门又是一个地区的，也经常一起学习一起活动。
偶尔看到别人的功课念诵集做的这么精致，会拿来翻翻羡慕看看，又因为不同师承，人家难免不了解情况的会问你不是敏公弟子，应该没有传承，不能看如是而已，但我眼睛快，又不小心被我翻了个遍。

柯南

柯南 发表于 2012-1-11 10:15
傅味琴老师究竟還有沒有上師活著呢?

如果有..有沒有自己回去或帶弟子一起回去見上師啊?

北方將領

儀軌順序都有用意，一般寺院中維那領唱時，增增減減是常有的事，看時間而定，要廣修或略修，都有一定規矩。皈依發心必然是在前頭，因為要先調整發心動機。上師供原始版本自觀本尊在前，是以已熟練的密咒行者為考量，一般念誦時多已調整為皈依發心在前。接下來要累積資糧、淨除罪障作為正行的基礎，先觀資糧田作為積資淨障的對境、迎請智尊，然後修七支，因為七支總攝一切積資淨障之要。有時廣修時會在供養部份特別修曼荼羅計次，懺悔時可加三十五佛懺及總懺文。正行修完，通常會收資糧田 (有時可以不收，因為有其他功課要做，可以保留資糧田) ，結行通常有請恕罪、唸百字明(修的過程難免犯錯)、請聖駕返、收資糧田、吉祥讚，最後作迴向發願。

課誦有時有穿插，是考慮在同一架構下進行，相關的誦文應該放在適當的位置。總而言之，是在前行、正行、結行的架構下作組織，並考慮到前後觀想的一致性。長篇課誦如果多觀察其科判次第，可以得到許多啟發。簡單報告完畢。

柯南

如果有一天有人來拜我當上師,那我自己本身還要不要依止師長呢?