听说大陆有位宗大师的再来者，有知道详情的吗？

BAY

佩服師兄為正法努力奮鬥的精神

candy6675

各位值得末學敬重的福智所有人，討論的雙方都各執己見，也都對“相信  常師父”各自表述，末學現在也是向研討班請常假，也和副班長說明請假的原委，也得到同意，其實，在  常師父教導下的弟子或者是學員，不管新舊，都是很慈悲良善的，而在此的種種發言，都只為了捍衛自己的信仰！末學認為沒有一個福智人是心懷惡意中傷他人，或是只為自己的利益而來，都是怕  師父耗費半生所建立的法人團體被彼此所認為的“對方”有所損壞，也怕正法無法久住，法輪無法常轉！說穿了，大家各有信仰，誰也不信誰的，在種種的猜測、耳語不斷，一定會有人受傷，但，都不是大家的原意，一直以來，師父不是要我們要有“待人著想”的心嗎？是不是大家都先冷靜，各自安住在自己學習的環境中，因為，除了接班人以外的在家人，根本無法改變鳳山寺僧團的決定，而  師父也希望大眾以鳳山寺僧團為團體在台灣的指導，今天，如果團體真的有問題了，除了靠僧團運作“僧羯摩”之外，完全找不到最不傷害福智人的辦法，因為『信者恆信』、『各自表述』，到最後，沒有所謂的真相，對於團體內的人真相就是“師父為我們找了一個具德的接班上師”，而對於反對此論點的福智人，不論仍在或是請假、離開，一樣沒有真相可言，與其再這樣各說各話下去，如果有能力揀擇“相似惡說”與否的人，就安住團體觀察，沒有能力揀擇的人，就像末學一樣，只是學了一年多而已，就先到別的格魯中心學習，因為可以學習廣論的地方目前台灣北中南都有，這都是  常師父的功德啊，感恩  師父！以目前的態勢來看，是會按照這樣的路線一直走下去的，至於是否真的和  聖座切割？或是新興成為自立的一個教派？往後看下去不就知道嚕，屆時，果真淪為“那個學習廣論的外道”，我們也是無能為力的，只能漸行漸遠了，而個人所造的業，影響所及的範圍，也一定是自己要去擔負的，這點毋庸置疑的，大家都學過業果，末學只是覺得在此繼續討論也不可能有任何結果，徒增內心的煩惱而已，所以，如果知道任何內情的請積極秘密蒐證，若無什麼內情的也不要道聽途說，就像以前電視名嘴的爆料，末學每天在辦公室聽同事討論，當時台灣也沒有一點辦法阿，一定要有具體的事證才能去揭發“團體有問題”的，也才能說服堅信的一方！不然，這裡討論的人說得好憤概，另一頭來個相應不理，到頭來好像變成是一個“八卦”、“毀謗”的地方了【我們都知道事實不是的】，彼此都以慈悲心在替對方憂心，都想打醒對方，希望對方不要執迷不悟，這就是良善的福智人，所以，當前的狀況就是這裡的人也沒有辦法改變什麼，唯一，有力量的只有鳳山寺的僧團，因為，只有鳳山寺的僧羯摩還可以使大眾一致相信，若是知情的人，任由團體繼續下去，那我們真的也是無能為力啦，最後，末學想說的是，如果緣分已盡，就離開吧，對一個地方有疑慮了，就學學那兩位沉默的學長吧，畢竟學法的路還很長的，離開繼續好好俢學吧！將來菩提路上大家還要見面的，不要搞的太難堪，而且離開也不等於背叛阿，  師父建立教法的心願還要一直承擔下去的喲！我們想要生生世世荷擔的是  世尊的聖教呢！

如日

過客兄:
2005年：（日常法師圓寂後）                                            「福智之聲」164期（P.82）
盧總幹事宣佈
一、福智團體將依照師父（日常法師）以前的做法，繼續依止法王，這個方向不
會改變。
1、師父在世的時候，所有重要的決策都跟法王請示
2、師父圓寂之後，由如證法師帶領我們，這樣的內涵將維持不變，

二、未來整個居士團體依止的核心，就是依止鳳山寺的僧團，這個方向不會改變。
1、當師父圓寂以後，在家居士所有大小的事情，就依著僧團羯摩體制的決策作為我們的指導，如證法師是僧團的代表，以前我們聽師父的指導，以後就聽如證法師的指導，包含以後我們修學的法的內涵，由他來指導或是由他派出來的法師來指導；
2、整個法人重大決策方向，主要的簽呈還是由如證法師來簽示，師父在世的晚期已經這樣運作了，師父圓寂一年來也是這樣在做的，現在等於是正式跟大家說明這件事情。

總幹事宣佈時你在場嗎?總幹事會在三寶面前當眾說妄語嗎?

[ 本帖最后由 如日 于 2009-3-8 01:52 编辑 ]

BAY

假設團體以後都不再請法，或者團體以後都刻意與法王切割
我想這個團體已經是很明顯的走偏了！
所謂要將正法在漢地宏揚，最重要的前提要件就是要獲得法王的傳承，如今法王的傳承不在，這能稱的上是正法嗎？
給各位福智學員一句話：
想想看，菩提道次第廣論是格魯的鎮教之寶，而法王又是當今格魯的最高領導者，離開了法王的福智團體還能算是真正的正法團體嗎？
我深信，如果師父在的話，一定不會允許團體最近與法王切割的作法！

如日

回#2440
有些人是想離開，但是..理由呢？自己不相應嗎？是自己的問題？
還是福智引導出了問題？還是接班人有問題？總得說清楚吧！
即使要分、要離開，也必需分清楚才是！
總不能讓離開之人到別的中心學習，還背上叛師之名吧！這點是不能含糊的.

又相信或信仰是可以各信各的,但真相就不容妥協,如果是這樣,那就應是這樣!是不能扭曲一分啊!

candy6675所言：因為『信者恆信』、『各自表述』，到最後，沒有所謂的真相，對於團體內的人真相就是“師父為我們找了一個具德的接班上師”，而對於反對此論點的福智人，不論仍在或是請假、離開，一樣沒有真相可言。

其實，福智人現在是用相信的方式來處理接班人這事，他們只是相信法師說的而已，
但是有很多老學員,包括法師,學長在法會上都聽到日常法師交棒給如證法師，這就不是僅用相信的，而是「如是我聞」，這兩者是有差別的，怎是各說各話可等同的？

註:因為不確定,才用相信的;如果親耳聽聞,那就是事實如此.

[ 本帖最后由 如日 于 2009-3-8 01:00 编辑 ]

過客

如日大德：
    2002年師父在達隆沙拉為大眾稀釋密宗道次第廣論時曾告誡過：「這不是結緣請法，大家回去之後要依法修學，如對密宗道次第廣論有問題只可問兩人。」（註：指常師父和如證法師，末學在此不敢以我和他作為陳述主語，且以上是大意，非一字不漏轉述。）可見  師父對如證法師的肯定。
2003年圓根燈會細節不記得了，但記得當時如證法師似尚未能令大眾信服，末學其實也非理作意一番，心想：為什麼不是淨遠法師？（當時覺得淨遠法師比較具量）
2004年，如證法師領眾一年後，大眾對如證法師的進步神速都非常讚歎，圓寂法會上如證法師語氣堅定如獅子吼，大眾深覺師父調教出的法師如同佛門龍象，僧俗二眾必定能同心撐持師父志業，謹遵這群人不能散的遺願；等待師父再來，排在僧團（小沙彌）最後一位，以精進修學的實力接到正法的棒子。
2441#盧學長所述與現在所行不符，也令末學不解。

[ 本帖最后由 過客 于 2009-3-8 00:52 编辑 ]

by慈悲

原帖由 zj19740529 于 2009-3-7 19:08 发表
在網路上，有人表示自身的子女在園區就讀，身陷水深火熱之中，或者受到種種不當管教，但是另外一方面又要抬舉自己可以和如證和尚親自通電話等等，其目的不就在於"我是福智團體裡面的人，而且是可以和在上位者通達，連我這麼有影響力或資深的人，都不相信接班人了，你們怎麼還會相信呢？"筆者試問，既然不苟同又為何留在這個團體(或者只是亂說)，再者，子女的管教問題，非片面之辭可以評判，教育本著信任與尊重，這位網路化名慈悲者，想必自視甚高，過於強調個人的滿足，卻忽略教育群體性，不知道待人著想是不是一種口號，在你們的眼中，只看到強烈的權力爭奪，卻又不肯說出背後真正的目的。

這位網路化名慈悲者，是希望您們慈悲為懷（佛法是表法）。

1. 請有心大德點以下「請看該作者」，找一下慈悲有沒有「表示自身的子女在園區就讀，身陷水深火熱之中」。
   若沒有，就是您zj19740529大德對我的誹謗。

2. 「和如證和尚親自通電話」並不表示我資深。
    請點以下「請看該作者」中的P4 59# 大 中 小 发表于 2009-3-2 10:38 帖
    我想只有滿腦子名聞利養的人，才會一直関顧別人的資深與否。

3, 「想必自視甚高，過於強調個人的滿足，卻忽略教育群體性」
     正因爲我們沒有「忽略教育群體性」，所以才找和如證和尚，想請問僧團是怎麽教孩子的？

4. 至於「想必自視甚高，過於強調個人的滿足」
   請點以下「請看該作者」中的P3 31# 大 中 小 发表于 2009-2-22 14:18 帖
   到底誰「自視甚高，過於強調個人的滿足」的。
   好好一個孩子，去了僧團後，學會了打人、駡人。家長要求僧團寫孩子兩年多來，在僧團的生活、學習以及與同學、法師互動過程。家長希望能夠了解孩子學了些什麽、學到了些什麽？卻被拒之門外。大家能理解嗎？
如某法師有答應過“我們會補”（因寫來的總結，我們看不到孩子的變化過程，要求從寫），
有錄音電話為據：2008年2月5日海外時間12：00（需要的話可以轉送給您）。
但至今尚未收到。故「自視甚高」者，才對自己的承許數數不履行。

還說我們孩子本來就有問題。

這些人的態度：要求別人對自己觀功念恩，自己對別人卻是貼標簽加誹謗。

我寫此帖的意樂在於：實踐佛法

眾善奉行 諸惡莫作

請問zj19740529大德：
您寫此貼，用心何處？

我佛慈悲

到底問題在哪裡？明天公布園區記賬的資料，以及別人怎樣誹謗我們的實例。
zj19740529大德可以嗎？

[ 本帖最后由 by慈悲 于 2009-3-8 01:42 编辑 ]

過客

今早還要聽法
暫止息力

bhodidharmar

原帖由 zj19740529 于 2009-3-7 19:08 发表
接班人問題，主要的批判者(稱之反福智者)，除了從歷史文獻考證，諸如福智之聲、福智文教網站、師父開示，以及法王的回應，筆者認為反福智的論者，斷章取義文章的片段，意即虛擬了一些本不存在的談話(就是非當事者，卻 ...

這個人福智團體好好培養,將來大有前途......
他是很好的對手.大家試著對他談話的內容分析
可以修觀功念恩,設身處地,道次第,自他換,因明,量論,乃至宗義寶鬘
以他為對境,大家的相續可以發生無量功德
難得一見的善知識....,除了對人的苦難比較没感覺之外...這倒和末學有點像....
如有人要解他的問題,可能要調整位置,站的高度和他一樣,以他所見為所見,然後向前延伸視野,
才能幫助這類的新學員...
思維力這麼好,卻没能遇到值遇師父教導,真的很可惜...
如果可以,末學很想和他交換,他如遇到聖座和師父,應該遠比末學,更能利益大眾....

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-3-8 01:23 编辑 ]

如日

回#2440
當前的狀況就是這裡的人也沒有辦法改變什麼，唯一，有力量的只有鳳山寺的僧團，因為，只有鳳山寺的僧羯摩還可以使大眾一致相信，若是知情的人，任由團體繼續下去，那我們真的也是無能為力啦，
純粹靠僧團自己覺醒，那是最好；如果再加上外面的助力（壓力），效果會更好吧！至少讓他們知道不能「一手遮天」！

最後，末學想說的是，如果緣分已盡，就離開吧，對一個地方有疑慮了，就學學那兩位沉默的學長吧，畢竟學法的路還很長的，離開繼續好好俢學吧！將來菩提路上大家還要見面的，不要搞的太難堪，而且離開也不等於背叛阿，
1、希望不要再被騙第二次。
2、離開是否等於背叛？那就要看福智團體承不承認自己的過失囉！

師父建立教法的心願還要一直承擔下去的喲！我們想要生生世世荷擔的是世尊的聖教呢！
所以現在就不能馬虎啊！

如日

感謝大家互相印證!雖然我們彼此不相識.

zj19740529

原帖由 by慈悲 于 2009-3-8 01:00 发表


這位網路化名慈悲者，是希望您們慈悲為懷（佛法是表法）。

1. 請有心大德點以下「請看該作者」，找一下慈悲有沒有「表示自身的子女在園區就讀，身陷水深火熱之中」。
   若沒有，就是您zj19740529大德對我的 ...

by慈悲,我只是贴出这个观点，让大家批驳，并不代表我个人也赞同此观点，请看我发帖时的标题，谢谢！

君君

末學始終認為，這個論壇上沒有「福智」及「反福智」的問題，
為什麼？
1、大家都是常師父弟子，和福智都有淵源，也希望這個團體能更好，
      這幾乎是共同的立場。
2、只是支持的部份有所不同，所謂的「反福智」，應該是支持福智早期
      常師父所留下的宗風及路線，以依止聖座為主要的方式。
      而現在的「福智」，則是由接班上師接班後，對原有的宗風及方式作了
      調整而成為現在的福智團體。
3、所以，除了立場不同之外，也是有共同之處，可以互相學習，所以，
      彼此不是打對台，互為敵方，而是要為了團體和教法而著想，而且彼此
     也都有各自的學習空間，希望這二種方式都可以名正言順的保留下來。
4、末學愚見認為，論壇上雖然追求真理，但若發言過激，容易成為煩惱的
      幫兇，也容易傷害到更多人，在此先向大家懺悔，若之前發言有所失當，
      請相關的師兄姐能夠寬恕。贊同bhodidharma師兄所說，無論是哪一方，
     請顯示出相關的證據，來利益更多的學子，論事不論人，也是常師父的宗風啊！

bhodidharmar

一些老學員條件夠的到外面學,己經漸與宗喀巴聖教接軌,但新學員普遍條件不足,發現福智有問題,到一些中心聽了一些課之後,發覺太難,或者退心,或者又回到福智,殊為可惜.....
   
    末學想法,當年師父即使只有一個人願意聽,師父都會教,為報師父的恩,末學想請研討班,增上班,善行班乃至戒學班以上的班長廣發正顠,如果有任何一個學員到外面想學但學不上去,請各位在精進用功時間之外,能向聖座及師父許諾,乃至於只有一位學員願意學習教法,我們都應盡力幫助他,每個人去開家族研討班和一人研討班,訂出自己讀廣論的時間,白天或晚上皆可,只要有學員想學,看哪個時間,在哪個地方,方圓二公里,乃至五公里,十公里的範圍內就能有人自動去指導這位同學,幫助他增上.許多同修和末學一樣,為了學習,放棄了領眾千人的機會.
     相信各位深知不如法領眾,帶的人越多,其過患就越大,所以何妨學習一些大師的足跡,以寂靜處為道場,以調伏自心為徒眾,好好自我提昇....,精進學習之餘,能助一個就是一個.

     聖座教誡:      " 乃至有虛空,以及眾生住,願吾住世間,盡除眾生苦"
  " 即使要花一劫乃至一千劫的時間處於地獄熾然,才能將一個有情眾生從地獄救度出來,
     安住彼等於佛道,我都願意去做."
     以無邊眾生為所緣,但在緣起上只是善盡心力,在周圍隨業隨份,盡可能的饒益眾生,即使只是一位,這是聖座菩提心的教示.

     各何況現在不用去地獄熾然,只要大家如千江有水千江月,做千手觀音聖座和師父的手與眼,幫助一位同學學習,安立彼等於菩提道啊!記得不要入於自性執,教了人又把住不放,條件夠的就一邊領著他,或者介紹他向具格師長學正法.

     末學已經開始做這件事了.我的同事,二位媽媽,就我們三個人學道次第.她們都很用功,雖然有時一邊打起哈欠,但興趣不減.家族研討班,也是個位數,這個月就要開張,還得依程度帶,有一輪班的二個,增上班的一個,善行班的一個,還有長青班的一個,還真是不知從何帶起,傷腦筋....,還有部落格研討班的同修一位,電子郵件通信的同修一位,其他一些能介紹到格魯中心的,條件夠的,地點近的,都直接請他們找具格師長攝受.

    不過傷腦筋歸傷腦筋,好久没有遇到這麼令人喜悅的煩惱了,哈!各位同修,就請一起發心囉!(儘量避免樹大招風,人數少些較為吉祥,障礙也會較少,以免成為眾矢之的)

[ 本帖最后由 bhodidharmar 于 2009-3-8 10:42 编辑 ]

工匠

:victory: