你參加福智團體的目的是什麼 ?

柯南

明察秋毫 发表于 2011-12-30 22:20
違反常理 1
用在家女生帶領出家的男僧團.

這恐怕會遭來很多非議! 日常法師生前沒這麼做!

明察秋毫

柯南 发表于 2011-12-31 01:10
這恐怕會遭來很多非議! 日常法師生前沒這麼做!

柯南

明察秋毫 发表于 2012-1-7 09:11

這確實讓人懷疑及垢病.

amy007

感謝有這個版和這些願意追求真相者的討論,才讓我慢慢解了惑,並發現自己不是...做錯事的小孩!!

對於這位接班人的討論雖有不少,但我有幾點想不通:

    我是依著對法師得信賴,才願意接受這位未曾謀面的接班人.
    這位女士所有的"好"都是法師們說的,
    這些學法多年的法師觀察思惟能力都比我好多多,
    如果連我這個懵懂的人都覺得不太對勁,
    僧團到底為什麼要支持她? 其中原因是什麼?
     
    有人一直覺得接班應該是如證法師,但他自己並不這樣認為,
    他也不停的宣說這位上師才是師父選出來的,當事人都不認了,為何?

    如果說這位在家女眾有問題,對這些負責宣說她功德的法師們是不是更.....有問題??(我不是觀過喔~~我只是很想知道為什麼!!)

弃昧

回上帖

    我是依著對法師得信賴,才願意接受這位未曾謀面的接班人.
    這位女士所有的"好"都是法師們說的,

     問題 就在這裡  為什麼常師父圓寂都7年多了  這位金女士  還需如是遮遮掩掩的指揮著福智
     且還需福智諸法師  每次在營隊大力的背書 - 這依常理 都是很怪 與很不尋常 不是嗎

    這些學法多年的法師觀察思惟能力都比我好多多,
    如果連我這個懵懂的人 都覺得不太對勁,
    僧團到底為什麼要支持她? 其中原因是什麼?

     只要是有一點理智的人  都是會覺得不太對勁的
     但是 因為福智  藉明星級的上座法師 來大力背書下 大家只好先不顧自身的法身慧命
     留在福智 觀望與等待著真相  
     當然 日子久了 真相或許也就會隨著歲月 變成淡忘與不重要了 -
     而這 正是福智現在的主事者的如意算盤 不是嗎

    有人一直覺得接班 應該是如證法師,但他自己 並不這樣認為,
    他也不停的宣說 這位上師 才是師父選出來的,當事人都不認了,為何?

     這就需要當事人 如證法師等 自己良心發現  好心的 主動的 願意告訴我們  
     否則這個懸案  就只有一直是個謎
     想 福智現在 所打的 "不回應"  其就是一種拖延戰  
     也可以說 福智主事者  現在還深深覺得  他們這些明星臉 依然很有好號召力故

    如果說這位在家女眾有問題,對這些負責宣說她功德的法師們是不是更.....有問題??(我不是觀過喔~~我只是很想知道為什麼!!)
   
      就是這樣的有問題  所以我們才須在論壇上  一直保持質疑  
      再說  明星應該也是有落幕的一天   屆時 真相應該會大白的  不是嗎

柯南

amy007 发表于 2012-1-8 10:32
感謝有這個版和這些願意追求真相者的討論,才讓我慢慢解了惑,並發現自己不是...做錯事的小孩!!

對於這位接 ...

再幫你提個問題:
為何這位女生表面要大家學習常師父的廣論及理念,但實際的做法跟日常法師卻有那麼大的不同?

弃昧

實在 不太會在論壇找以前的帖子  也就是即使用 如日的福智彙編 也是尋不到  
還好 以前在論壇看過 且留存過這篇  因為可回應第199篇 所以摘錄如下  

摘自  關於福智接班人 帖
發表於 2010-11-20 16:51  只看該上善如水作者
引用:
原帖由 承城 於 2010-11-20 07:16 發表  
真的長這樣嗎

回覆  
不是了，這裏貼個周美女照片開個玩笑而已。

   還有  一位朋友在團體裏。以下說的 我無法提供名字，可是是真事，是他在email、MSN裏告訴我的心理掙扎。
    他在紅旗下長大，50多歲，現在是國外同胞，在團體裏有很多年了，一直很忠心，傾家蕩產地贊助，也算小頭目。
    有一天，組織告訴他，師父死了（來龍去脈到現在 都沒說清楚）；
    然後，有一天，組織告訴他，我們有新師父了，要求他開始對下線宣傳新師父偉大，可是沒很多別的資訊，總之你宣傳就是了
，
他問“可是，我們出家團很大，為什麼會突然由一個年輕在家女性帶領呢？”，
他的上級 只是回答“你是不相信常法師？”，
他說  當然不是，然後照辦了。
一直以來，偶然有下線成員問他，你老說她偉大，你到底見過她沒，他很尷尬，回答“你是不相信常法師？”

    然後，也有好一段日子了吧？他不斷嘴巴上弘揚新師父偉大，一邊內心很困惑，對一個沒見過的人，我們必須每天自己早晚重複她偉大，並要求別人也那麼說，

    每隔一陣子，就會有上級要求他表態，而他也會要求下面的人表態，表態內容不是問你是不是相信三寶，而是問你對新師父什麼態度，必須重複效忠。

     他的同年資師兄弟，有的自己離開了，有的表態不明顯或者不認同，被邊沿化了。

     他自己是經歷過60年代政治的，爹親娘親不及新師父親，不要XX不要YY只要新師父，這套路他琅琅上口，所以幸保不失，在組織裏 仍然占一席位。
     他每天表示效忠，也要求下面的人表示效忠，也得處理一些不效忠的人，這都是有指引的，如何思想教育，實在不行  該如何邊沿化他們等等。

     一次，他忍不住問自己上線“我...毫無懷疑...我很相信....常師父肯定是為我們做了最好的選擇....可是，讓我們聽聽新師父的風采嘛....”

     這次，領導承認了，我也沒見過，是上級告訴我的...長頭髮、相貌莊嚴、攝受力很大、加拿大、作曲很令人感動...我也只知道這麼多了。
     朋友回去想，他住國外，不就是為了經歷過一模一樣的歷史，覺得不靠譜，所以才住國外的嗎？我每天對一個沒見過的人，根據同樣沒見過她的領導的宣傳，對她感恩，要求下面同樣沒見過她的人表態效忠，否則就是“不相信常師父”，可是，常師父生前組織不是這樣的，也沒有要求每天對他  每天表示效忠啊。
      小時候 雖然沒見過最高領導，好歹也看到照片，有些語錄，現在連照片都沒有，就必須表示效忠，否則死罪難逃，這很奇怪嘛。

     他自己每天干著這些事，可是心裏很迷惑。他無法和那些離開了或被邊沿化的師兄弟（組織不鼓勵和他們來往），也無法和下線討論，也無法和上線討論。除了組織，他對格魯 唯一的認識 就是我了。
     在比較久以前，他已經很隱諱地問過我，我不隱諱地告訴了他，這不是格魯做法，當時，他維護自己的立場，最後以“我們從來沒說過自己是格魯！”結束。那次是我們上一輪的 最後一次交心的對話。那次以後，仍然來往，但從來不再提這個話題。
     中間只有一次他告訴我，組織裏大多數人知道格魯論壇的討論，很多人私下看，甚至有列印出來偷偷流傳的，但明的來說，組織裏大家見面絕口不提，表面上好像大家都不知道存在這些爭議。

     他也承認，有一個離開了的師兄弟 列印了給他看，他義正詞嚴地回答“不要看那些動搖信心的髒東西，我們要相信常師父的選擇”，拒絕接受，可是，他告訴我，其實他不必接受，我們論壇的雙方討論 他自己全部都有看。

      這是中間的過程，我和他都只是風花雪月地聊，他不再比較交心了，我也不提讓大家不愉快的話題。最近，他突然在MSN又主動提起了，而且這次交流比較直接，不那麼隱諱了。我們的其中一次重要對話是這樣的：

他：按你們格魯來說，沒見過、不知道是誰的師父，算師徒嗎？
我：我知道你師父是誰！
他：你知道？
我：嗯！
他：我不相信，你說說！
我：長頭髮、加拿大、不露面、唱歌好聽、相貌莊嚴、能作曲、攝受力大，這呼之欲出嘛，就是周慧敏！
他：哈哈，我就知道你這小子胡說八道！
我：你怎麼知道我胡說八道？你見過她？
他：你這玩笑也有點過分，如果我這樣說活佛，你也會很不高興，朋友是朋友，但玩笑得有個度的問題。
我：那麼說，你見過她 所以知道不是周慧敏？
他：我知道不是周慧敏，別再開這個玩笑了。玩笑得雙方都覺得好笑 才有意義。我不覺得你的話好笑。
我：我們上次 提這個到現在，也很久了，你見了沒？
他：我得承認  確實沒有見過。
我：然而，你覺得她是你師父。
他：這不是我覺得的問題。這是以前師父要求的。

我：你聽到了？
       [棄昧注  應該是只有幾位自稱或共稱  是常師父的心子 或所謂最相應的上座法師或執事 他們說 他們聽到或推測到  除他們幾位  全福智就再也沒有誰 是真的聽到的  對不]

他：你這些話沒有意義。你也沒上月球看，可是你也說地球是圓的。你這只是鬥嘴，沒有意義的，兄弟。
我：可是，常師父傳位給某法師，名字我忘記了，這是有紀錄的，公開登過的。
他：我知道，你們論壇老拿這個說事。你們還真喜歡天下大亂，這樣對格魯教法有好處嗎？你人還可以，可是我不明白你們目的。

我：你不是說你們不是格魯嗎？
他：對，我們不是。總之，按你們格魯來說，沒見過、不知道是誰的師父，算師徒嗎？
我：你在動搖？
他：沒有，我只是參考一下別人怎麼想而已。我們不是格魯，沒有義務聽你的，你也不代表格魯啊。
我：自己人，你要風花雪月我陪你，你要來這套我就不談了。

他：這麼說吧，我最近有一些思考。
我：什麼思考？
他：個人的事 我們不談。必須看到師父很重要嗎？有什麼經典依據？
我：一時之間，我也想不出來，但應該是的，否則我們都拜釋迦牟尼為師 不就完了嗎？
他：這是我一個思考。我們團體以前 確實沒有每天必須表態信服釋迦牟尼、常法師的習慣。有還是有，但不是現在這樣做的。
我：現在怎樣？
他：很難說。可能就是團體具體實施風氣 改變了一點吧，和以前不很一樣，有點文革感覺。
我：早就說 有問題嘛！
他：不能說是接班師父問題。你這樣說毫無道理。她哪句不符合佛教了，你說說！
我：我都不知道她說過什麼，確實無法給證據。
他：就是嘛。兄弟面前，別來你們論壇那套陰的。
我：可是，你知道她說過什麼嗎？
他：我也不騙你，我也不知道她教過什麼。
我：就是嘛！
他：可是，你說她錯，這不公道。你根本說不出她哪里錯。
我：她既然不說話，那麼我確實無法指出。好，我承認你對，我錯。

他：問題是，沒見面，不開示，算是我師父嗎？或者，我師父就是常師父而已？你們是怎麼看的？
我：你要問我的話，我是覺得不算。
他：這是活佛意思？
我：這是我說的，和活佛無關。
他：是啊，問題在這裏。這都是你自己說的，我沒必要聽你啊。
我：可是，按你的意思，只要她不說話，就是對的？
他：我沒那麼說。
我：你就是這個意思嘛。
他：這是你斷章取義。
我：你不知道她教什麼，但你認為我說她不靠譜是不公道的，因為她沒有說話，所以沒有說錯。
他：我不是這個意思。但你要這麼歪曲，暫且我也能默然。
我：那麼，你倒不如拜一個東北大仙為師？
他：什麼東北大仙？
我：我們香港就叫狐狸精。但北京人說不能這樣叫，必須叫胡大仙等等，東北很多人家裏有拜。
他：我這樣說你的師父厚道不？你自己說。沒有這樣說話的。
我：憑空冒出來....據說很漂亮，可是卻看不見，連照片都沒有....據說有神通...你拜狐狸為師，一樣能滿足這些特徵。
他：別說這個了。
我：來自東北，可是老神龍見首不見尾，現在不知道在哪...沒傳承...懂唱歌作曲....有攝受力....兩者的描述一模一樣嘛！
他：你這小兄弟口不擇言。什麼沒傳承唱歌作曲的？也沒說狐狸懂唱歌作曲的？
我：有啊，都會吟詩什麼的，也會寫詩，你看《草堂筆記》。
他：好吧，有吧。什麼亂七八糟的。和你說話很累，很亂七八糟。
我：她有什麼傳承？
他：該有的都是有的。
我：據說來自前世。
他：你們活佛就可以前世，別人就不可以？
我：活佛只是個名字，都是重新學習的。
他：不是吧？
我：嗯，是這樣的。
他：她可能也有學習，不能說沒有。
我：她的學習，就是在你們廣論班，不是嗎？
他：似乎是的。可能也有別的地方學習。
我：總之，哪怕不說格魯，佛教也不是這樣。硬性強加的不見面師父的，每天集體表態效忠。這和邪教有啥區別？師父該自己挑嘛。

他：這也是我的一些思考。
我：就是說你現在搞明白了、動搖了嘛！
他：你很無聊。我們是朋友聊聊而已。這是思考。佛教鼓勵思考，不是嗎？沒必要非是你對你才滿意，這樣聊天很沒勁。
我：你們鼓勵思考嗎？
他：鼓勵。我得承認，我們學習有一個預設思考結論，但佛教都是這樣，不是只有我們如此。問題是，現在的預設結論和很多活動的目標，就是為了說明效忠新師父。這是讓我有點產生思考的。

      反正，大概就是這些內容。上面內容我修飾過，因為本來是混雜很多別的無聊話，也中文英文混雜寫，而且其實是好幾次對話合併，中間也涉及許多組織裏的別人名字，所以必須刪改，還有他很多組織內術語，我不清楚，重複問，以上版本 是我修改成  不是組織術語的版本，但大概就是這樣內容，確實有修改 但沒有虛構。周慧敏，是從這對話裏演變出來的。

      這個話題，其實已經說無可說。這裏只是有點新情況，順便貼出而已，也已經隱去朋友名字、徵求他同意了。我想，有一定百分比的組織成員，內心可能也是這樣的吧？可是無法拿出來公開說而已。

弃昧

   接續上帖
    
     雖這是一個一年多前的記錄  然延續到今  其是不是還是一直在透出  
     福智目前的的走向 真的是非常非常的怪異
     也就是他們是不是有些在走  文革時代的只要服從某領導   一切就沒事似的
     然這還叫 學出世或脫俗的的佛法嗎
    小心呀

柯南

文革時代的那一位領導是像金女士躲起來不露面的?

柯南

他問“可是，我們出家團很大，為什麼會突然由一個年輕在家女性帶領呢？”，
他的上級 只是回答“你是不相信常法師？”，

這時候就要說:正因為相信常師父,所以才會說這個年輕女生是假接班上師啊!
難道常師父公開宣布交棒給如證法師的時候..你睡着了?..呵呵

柯南

一直以來，偶然有下線成員問他，你老說她偉大，你到底見過她沒，他很尷尬，回答“你是不相信常法師？”

這時候就要說:不是不相信常師父! 是不相信你啊..師兄!  呵呵

福智學員s

柯南

有兩位從福智團體逃出來的法師出現在32屆時輪金剛灌頂法會現場喔.

柯南

看到他們能夠毅然捨棄福智假接班上師,真的令人尊敬.

福智學員s

假接班上師應該是不得人心,法師才會逃亡.