关淑怡和不丹活佛生了私生子？

礼进

金光明最胜王经 发表于 2014-3-29 13:02
　　哈哈哈哈，开玩笑，这么紧张干嘛，一点幽默感都没有。
　　你说得没错，但正如我所问：“如果这种菩 ...

　　没有更多时间，总结着回复一下。　　如经中说：“發菩提心者，所謂：發大悲心，普救一切眾生故；發大慈心，等祐一切世間故……”

　　你的理解是：“发菩提心易，修持难。”
　　设想这样一种状态，某人花一分钟发起了“普救一切众生”的心，然而，让他不惜代价地尽弃家财，投入救助众生的事业，他不愿意。——你可能是指这样一种状态吧！
　　现在的问题是，这种状态，到底能不能算得上是真正的大悲心、菩提心。

　　我们来看一个例子。
　　某老板发心拿出三百万赈济灾民。但是要他拿钱了，他还是不愿意。等于他号称是发了心了，实际上又后悔了。这个心他发了一分钟，后来就不发了。
　　某老板发心拿出三百万赈济灾民。但是要他拿钱了，他也愿意了。这个心他发了一分钟，后来还是接着发。
　　哪个发心是号称的，哪个发心是真实的？


　　就如同你引用的《地藏经》：“一王发愿，早成佛道，当度是辈，令使无余。一王发愿，若不先度罪苦，令是安乐，得至菩提，我终未愿成佛。”
　　这两位国王的发心，比起我们的号称的发心，有什么区别呢？一个重大区别就在于：他们俩发了心，这个心是一直持续的；我们发了一分钟就不发了。由此可见，我们花一分钟整出来的所谓的发心，只是相似的发心而已。

　　同样的道理，我们所说的“造作菩提心”和“任运菩提心”，并不是在你所引用的修道中的造作和任运的范畴。我们借用这两个词，只是用来说明：花个一分钟发一个相似的菩提心很容易，但真的发起具相的菩提心，则需要经过一定的努力。而这个过程，依据佛经，离不开善知识的引导和守护。

　　这里并没有涉及到发心后“修持”的问题。发了菩提心以后，如何具体去落实这个菩提心，圆满六波罗蜜，那才是“菩萨行”的范畴。而这个菩萨行，例如布施，也绝不是你所说的“强逼自己去布施，习惯成自然也就好多了”。它是有系统的方法和过程的。这些方法和过程，佛经中并非没有，但若不经善知识和传承的指点，我们要等到猴年马月才能一一找到并总结出来。前面我所引的佛经也数数宣说菩萨应当依止善知识。

善知识在末法时代超级难得，且自身有无福报遇到，遇到了能否辨认出来，辨认出来后能否随时请益？这些都是要有个过程的，在此期间，多看佛经以便掌握如何辨别善知识不是很好嘛？
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　　我一向来赞成在找到善知识之前，乃至于说找到善知识之后，都认认真真多看佛经。这点我们没有分歧，没有必要一再强调。
　　我们的分歧在于：
　　第一，你或许认为所谓依止善知识就是“随时请益”，但我们所理解的依止善知识，也是正如你所说的一样，“师父领进门，修行靠自身”，并不是一天到晚到师父周围转悠。
　　第二，时节因缘之故，难以找到善知识，你或许是由此认为，找一位师父并不那么重要；但我们的理解是：不能因为难找，就不去找，甚至认为不重要。哪怕就是学世界的科学文化知识，其实教材、参考书到处都有嘛，真正的明师也很难遇到嘛，那为什么还是要上学听课呢？
　　第三，具相善知识，也未必如你所说那样难找。佛陀曾亲自宣说末法时期有许多具相师长能成为众生的依怙，而我们既然有机缘在这么个时代还能遇到佛法说明我们也有一定福报，实际情况也是有不少人找到了自己的善知识，学习修行，效果不错。可见，如果愿意找，还是找得到的。
　　有经验、有传承的善知识，对我们有着特别的意义，光看书是不能完全解决问题的。如同《瑜伽师地论声闻地》讲述禅定的知识一般，那里面明明已经把禅定的原理说得清清楚楚明明白白了，可还要在最一开头强调必须去找一位师父，好好依止，寻求指导。

　　你的意思是：在家居士只需要看懂《华严经》的字面意思，就行了咯？
　　难怪会出现你这样的理解，认为心里想一想，每天花个一分钟，就可以发起具相的菩提心了。请回答上面的问题。
————华严经的内相是非常深奥的，每位祖师大德的理解有些差异。请问师父：如果我们逐一研究的话，我们在家人还要上班工作养家糊口吗？且就算是出家人，也不见得能把华严经百分百理解透彻啊。

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　　我可从来没有说过在家人需要把《华严经》的每句话都研究得那么透彻。即使出家人，我也不认为每一位都要如此。问题是，不管在家人还是出家人，当他需要寻求《华严经》中佛陀和菩萨的某些教导时，难道说仅仅看懂字面意思，就行了吗？当然不是嘛。所以可见，还是需要传承和善知识的指导的。
　　你觉得《华严经》难懂难修，《十善业道经》易懂易修，这固然没错；但《华严经》中也有关于十善业道体相因果及修行方法的具体解释，比之《十善业道经》更为详细，更易于上手。这些内容在什么位置？不知你看过没有。假如你学《十善业道经》时有一位有经验的善知识指导，告诉你可以拿《华严经》那一部分来参考，不是能大大地提高你的学习效率嘛！

凡有作为，皆离佛性。但对我们来说又要借假修真，又不能以假认假。
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　　开示得很好。不过我很感兴趣：这真的是你仅仅看《涅槃经》原文，就明白出来的《金刚经》的意思吗？
　　比如“借假修真”这四个字：“借假修真”这四个字特别好，浓缩精炼、朗朗上口，就像一把钥匙，能开启许多佛语难解之门，让我们体会到这一层含义。但起码《涅槃经》通篇里都没有这四个字。您是从哪里学来的呢？


　　不用着急回复。今天花了这么多时间和你讨论，我恐怕也没有更多的时间继续深入讨论，但我相信我们还是能达成一些共识的。没办法完全共享观点不要紧，至少从我这方面来说，你也应该了解到了：藏传佛教，或者说格鲁派，并不是不重经典、只重传承的。相反，我们认为良好的传承及善知识，就是能够使我们更好地趣入佛经、理解佛经、修持其义的导师，而非独立于佛经单传教授或先知；无论找到善知识之前，还是找到善知识之后，都应该大量地阅读佛经，充实自我。

愚者

金光明最胜王经 发表于 2014-3-29 11:20
这个没有人反对，但是这和一开始你要表达的以经不是一回事情了。
往生净土然后成佛的时间，不必然要比在 ...

很好，就是这样!
你看，你也认可去正规的超巿，既使你自己不分不清，也同样可以得着你想要的。为什么是正规超巿?为什么它是可以相信的?你细想过吗?
这不正好证明一个具传承的宗派和善知识对修行的重要性吗?
超巿里帮你选的员工，正是让你得到雪碧而非雷碧的保证啊!善知识是让你生起佛经中讲的具量岀离心的保证啊！所以是怎样对要怎样有重大意义，这个可以是你自己淸楚，也可以是你信赖的善知识清楚

金光明最胜王经

愚者 发表于 2014-3-29 14:30
很好，就是这样!
你看，你也认可去正规的超巿，既使你自己不分不清，也同样可以得着你想要的。为什么是正 ...

很好，就是这样!
你看，你也认可去正规的超巿，既使你自己不分不清，也同样可以得着你想要的。为什么是正规超巿?为什么它是可以相信的?你细想过吗?
这不正好证明一个具传承的宗派和善知识对修行的重要性吗?
超巿里帮你选的员工，正是让你得到雪碧而非雷碧的保证啊!善知识是让你生起佛经中讲的具量岀离心的保证啊！所以是怎样对要怎样有重大意义，这个可以是你自己淸楚，也可以是你信赖的善知识清楚

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佛经不就是“正规超市”吗？还有比佛经更为正规的吗？

rvn

所学的佛经固然权威，但能学的如果不是无颠倒知，二者结合的结果仍然是错误的认识。
牛饮水成乳，蛇饮水成毒。看了千百遍金刚经，也仍是边见邪见的大有人在。

金光明最胜王经

礼进 发表于 2014-3-29 14:21
　　没有更多时间，总结着回复一下。　　如经中说：“發菩提心者，所謂：發大悲心，普救一切眾生故；發大 ...

　　你的理解是：“发菩提心易，修持难。”
　　设想这样一种状态，某人花一分钟发起了“普救一切众生”的心，然而，让他不惜代价地尽弃家财，投入救助众生的事业，他不愿意。——你可能是指这样一种状态吧！
　　现在的问题是，这种状态，到底能不能算得上是真正的大悲心、菩提心。
————不惜代价的布施财产是真正的修持了。就不再是发心阶段。


　　我们来看一个例子。
　　某老板发心拿出三百万赈济灾民。但是要他拿钱了，他还是不愿意。等于他号称是发了心了，实际上又后悔了。这个心他发了一分钟，后来就不发了。
　　某老板发心拿出三百万赈济灾民。但是要他拿钱了，他也愿意了。这个心他发了一分钟，后来还是接着发。
　　哪个发心是号称的，哪个发心是真实的？
————我们这种层次的，都是初发心，造作的。任运那是登地菩萨的修持，和我们这些凡夫俗子基本没关系。（佛菩萨的化现除外）

　　就如同你引用的《地藏经》：“一王发愿，早成佛道，当度是辈，令使无余。一王发愿，若不先度罪苦，令是安乐，得至菩提，我终未愿成佛。”
　　这两位国王的发心，比起我们的号称的发心，有什么区别呢？一个重大区别就在于：他们俩发了心，这个心是一直持续的；我们发了一分钟就不发了。由此可见，我们花一分钟整出来的所谓的发心，只是相似的发心而已。
————所以这就是修持和发心的区别了。二王发愿后持续的修持菩提心也就是圆满六度，我们最多是发菩提心没有真正的修持。


　　这里并没有涉及到发心后“修持”的问题。发了菩提心以后，如何具体去落实这个菩提心，圆满六波罗蜜，那才是“菩萨行”的范畴。而这个菩萨行，例如布施，也绝不是你所说的“强逼自己去布施，习惯成自然也就好多了”。它是有系统的方法和过程的。这些方法和过程，佛经中并非没有，但若不经善知识和传承的指点，我们要等到猴年马月才能一一找到并总结出来。前面我所引的佛经也数数宣说菩萨应当依止善知识。
————能舍难舍，三体轮空。是为修行布施的次第。比如吧：有人问你要10元一般也就给了；要100元想想就给了；要1000元要心疼很久。要10000元他谁敢狮子大开口。先从能舍难舍开始做，到最后的三体轮空。


　　我一向来赞成在找到善知识之前，乃至于说找到善知识之后，都认认真真多看佛经。这点我们没有分歧，没有必要一再强调。
　　我们的分歧在于：
　　第一，你或许认为所谓依止善知识就是“随时请益”，但我们所理解的依止善知识，也是正如你所说的一样，“师父领进门，修行靠自身”，并不是一天到晚到师父周围转悠。
　　第二，时节因缘之故，难以找到善知识，你或许是由此认为，找一位师父并不那么重要；但我们的理解是：不能因为难找，就不去找，甚至认为不重要。哪怕就是学世界的科学文化知识，其实教材、参考书到处都有嘛，真正的明师也很难遇到嘛，那为什么还是要上学听课呢？
　　第三，具相善知识，也未必如你所说那样难找。佛陀曾亲自宣说末法时期有许多具相师长能成为众生的依怙，而我们既然有机缘在这么个时代还能遇到佛法说明我们也有一定福报，实际情况也是有不少人找到了自己的善知识，学习修行，效果不错。可见，如果愿意找，还是找得到的。
　　有经验、有传承的善知识，对我们有着特别的意义，光看书是不能完全解决问题的。如同《瑜伽师地论声闻地》讲述禅定的知识一般，那里面明明已经把禅定的原理说得清清楚楚明明白白了，可还要在最一开头强调必须去找一位师父，好好依止，寻求指导。
————修禅定必须有明师手把手的去教，否则不要随意尝试。其他三点求同存异吧。

　　
　　我可从来没有说过在家人需要把《华严经》的每句话都研究得那么透彻。即使出家人，我也不认为每一位都要如此。问题是，不管在家人还是出家人，当他需要寻求《华严经》中佛陀和菩萨的某些教导时，难道说仅仅看懂字面意思，就行了吗？当然不是嘛。所以可见，还是需要传承和善知识的指导的。
————那请问师父，对华严经理解多深呢？深浅不同，花费的时间精力不同。


　　你觉得《华严经》难懂难修，《十善业道经》易懂易修，这固然没错；但《华严经》中也有关于十善业道体相因果及修行方法的具体解释，比之《十善业道经》更为详细，更易于上手。这些内容在什么位置？不知你看过没有。假如你学《十善业道经》时有一位有经验的善知识指导，告诉你可以拿《华严经》那一部分来参考，不是能大大地提高你的学习效率嘛！
————华严经是完整的菩萨修行次第，肯定包括有十善业的修法。但仅仅按照一部经，也可以修出来。关键是真修。就像般若类的佛经很多，不见得每部都很精通才算是修持般若。

　　开示得很好。不过我很感兴趣：这真的是你仅仅看《涅槃经》原文，就明白出来的《金刚经》的意思吗？
　　比如“借假修真”这四个字：“借假修真”这四个字特别好，浓缩精炼、朗朗上口，就像一把钥匙，能开启许多佛语难解之门，让我们体会到这一层含义。但起码《涅槃经》通篇里都没有这四个字。您是从哪里学来的呢？
—————真是从大般涅槃经中总结出来的。


　　不用着急回复。今天花了这么多时间和你讨论，我恐怕也没有更多的时间继续深入讨论，但我相信我们还是能达成一些共识的。没办法完全共享观点不要紧，至少从我这方面来说，你也应该了解到了：藏传佛教，或者说格鲁派，并不是不重经典、只重传承的。相反，我们认为良好的传承及善知识，就是能够使我们更好地趣入佛经、理解佛经、修持其义的导师，而非独立于佛经单传教授或先知；无论找到善知识之前，还是找到善知识之后，都应该大量地阅读佛经，充实自我。
————谢谢师父的教导，非常感恩。

金光明最胜王经

rvn 发表于 2014-3-29 14:55
所学的佛经固然权威，但能学的如果不是无颠倒知，二者结合的结果仍然是错误的认识。
牛饮水成乳，蛇饮水成 ...

一样的道理，很多人跟着明师学习也仍然是邪见邪见。如提婆达多。（提婆达多化现的内相就不说了）

金光明最胜王经

礼进 发表于 2014-3-29 12:49
这个呢，反正我的衣服啊坐垫啊书啊什么的，也没什么值钱的，你爱拿多少拿多少，哈哈哈哈，开玩笑。
不过 ...

可见，非常明显，光每天花几分钟念一念，只是在【尝试发起菩提心】。这样的菩提心，只是相似的菩提心，并不符合佛经里对菩提心的要求。或者用道次第的话来说，这叫做“造作菩提心”，而非“任运菩提心”。也不符合道次第中所谓【发菩提心】的标准。——能同意吗？
————说实话，现在除了极为少数的成就者外，且还是大乘修行者，谁发起的不是相似菩提心呢？但能发起相似菩提心也很好。

愚者

金光明最胜王经 发表于 2014-3-29 14:38
很好，就是这样!
你看，你也认可去正规的超巿，既使你自己不分不清，也同样可以得着你想要的。为什么是正 ...

好的，我可以退一步，先依您的想法。
既使如你所想，把佛经当成超巿。那么你去超巿中找某商品，能找到是否建立在一、你自己非常清楚所要商品的特征，也就是它是怎样的。或者二、你自己虽不了解所要商品的特征，但是可以向你相信的了解你所要商品特征的服务员求助
那么伱认不认可，了解所要有怎样的特征，和最终你能否得到有因果关系?
而这种了解，可以是你自己了解，也可以你相信的能引导你的人了解。
---------------这是针对您上面所说的，你不关心是怎样，你只关心要怎样而说的。

金光明最胜王经

愚者 发表于 2014-3-29 15:08
好的，我可以退一步，先依您的想法。
既使如你所想，把佛经当成超巿。那么你去超巿中找某商品，能找到是 ...

好的，我可以退一步，先依您的想法。
既使如你所想，把佛经当成超巿。那么你去超巿中找某商品，能找到是否建立在一、你自己非常清楚所要商品的特征，也就是它是怎样的。或者二、你自己虽不了解所要商品的特征，但是可以向你相信的了解你所要商品特征的服务员求助
那么伱认不认可，了解所要有怎样的特征，和最终你能否得到有因果关系?
而这种了解，可以是你自己了解，也可以你相信的能引导你的人了解。
---------------这是针对您上面所说的，你不关心是怎样，你只关心要怎样而说的。

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师父好，谢谢师父的教导。
对我们一般人来说，尤其是在家人，学佛也就是为了求世间福报或是出离三界。求世间福报就不提了。求神通感应含在世间福报内了。其实出家师父修行也是这两种所求。
那么下一步就是找一个适合的法门。法法平等，适用不同。有难易之分。这是无法否定的事情。修唯识定绝对比念佛持咒求往生极乐要难得多。
看佛经，或是师父的开示，实际的去找适合自己的法门。尤其是在家人。要求便捷简单不很占用时间的。
通过比较，念佛持咒求往生极乐最合适。（不是每个人都选择该法门的）
仔细阅读净土类的佛经，具体该怎么修才能往生极乐。
看完佛经后大概明白了修行的法门。
如果有时间或是兴趣去看看听听某些上师法师的开示。也不错的。
剩下的就是埋头苦修了。
是怎么的需要很多的时间去辨析吗？我个人感觉更为关键的是：我们要怎么做才能得到那个结果，解脱轮回的目标。

金光明最胜王经

礼进 发表于 2014-3-29 07:50
　　您说：

　　其实这说到点子上了。论坛同修说您脾气差，您又说论坛同修脾气差，这都无所谓，您关键 ...

是时萨陀波仑菩萨白十方诸佛言。何等是我善知识。所应亲近供养者。十方诸佛告萨陀波仑菩萨言。汝善男子。昙无竭菩萨世世教化。成就汝阿耨多罗三藐三菩提。昙无竭菩萨守护汝。教汝般若波罗蜜方便力。是汝善知识。汝供养昙无竭菩萨。若一劫若二若三乃至过百劫顶戴恭敬。以一切乐具三千世界中所有妙色声香味触。尽以供养未能报须臾之恩。
——————萨陀波仑菩萨生生世世由昙无竭菩萨教化，缘分深。昙无竭菩萨是大菩萨。所以我没明白您问题的意思。常啼菩萨也就是萨陀波仑菩萨属于修持中的菩萨。或者说修证比昙无竭菩萨要差很多很多。

shenshen

有什么可比的，要知道，自己就是个垃圾。

金光明最胜王经

shenshen 发表于 2014-3-29 15:39
有什么可比的，要知道，自己就是个垃圾。

奥姆真理教的马原札幌曾皈依格鲁大老板。但马原札幌是个大邪知邪见的魔头。所以，师傅领进门修行靠个人。自己不学好，就不要多说其他的了。

shenshen

每个人对自己的行为负责，她要跟谁上床，是她自己的选择。不要怪别人垃圾，看看自己是不是垃圾好了。

这种话题贴在格鲁论坛，真是精彩啊，是不是上师都够不到了，这个论坛成了曲艺杂谈了？

愚者

金光明最胜王经 发表于 2014-3-29 15:15
好的，我可以退一步，先依您的想法。
既使如你所想，把佛经当成超巿。那么你去超巿中找某商品，能找到是 ...

其实您没有正面回答我的问题。
您说：是怎么的需要很多的时间去辨析吗？我个人感觉更为关键的是：我们要怎么做才能得到那个结果，解脱轮回的目标
这不是讨论得花多少时间去做，也不是讨论值不值得去做，而是要不要去做。
您可以选择净土法门，也可以选择往生极乐。再最终实际结果如何和我们主观上认为结果如何是不一样的。
正如一个要去机场接客人的，他对所接客人的特征不清楚，纵使他最终接到了一个人，他主观上也认为自己完成任务接到了人。但事实上呢?他没接到，因为他接错了。
同样的，求生净土要出离心，当我们去修出离心时，我们最后修出来的出离心，是佛让我去修的出离心，还是我们主观上认为的出离心呢?
如果事先没有认请要修的出离心是怎样的话，最后我们所修成的岀离心也许不是原来佛要我去修的那种。
当然，您可以大声的宣称你所修的出离心，就是佛所要求的那种，但是你能做岀这种判断的话，是不是建立在你至少是理解知道佛所要求的出离心是怎样的前提下呢?
在这样的情况下，您还坚持，你不用关心是怎样，你只要关心能怎样就可以了吗?
如果有人读了净土经典，认为极乐和上帝的天堂是一样的，你认为他对吗?
若认为不对，是因为什么?因为这二者不一样吗?您认为二者不一样，是不是建立在了解二者各自是怎的基础上了呢?
如果亊先不了解是怎样，是不是明明求生的是天堂，但自己还认为是在求生西方净土呢?
这里不是在说要对是怎样辩析至何种层度，这里是在讲达成能怎样是在了知是怎样的基础上的。如果，了解是怎样是达成能怎样的保证的话，这就不是我们想不想去了解的问题了。

金光明最胜王经

愚者 发表于 2014-3-29 16:07
其实您没有正面回答我的问题。
您说：是怎么的需要很多的时间去辨析吗？我个人感觉更为关键的是：我们要 ...

其实您没有正面回答我的问题。
您说：是怎么的需要很多的时间去辨析吗？我个人感觉更为关键的是：我们要怎么做才能得到那个结果，解脱轮回的目标
1、这不是讨论得花多少时间去做，也不是讨论值不值得去做，而是要不要去做。
2、您可以选择净土法门，也可以选择往生极乐。再最终实际结果如何和我们主观上认为结果如何是不一样的。
正如一个要去机场接客人的，他对所接客人的特征不清楚，纵使他最终接到了一个人，他主观上也认为自己完成任务接到了人。但事实上呢?他没接到，因为他接错了。
3、同样的，求生净土要出离心，当我们去修出离心时，我们最后修出来的出离心，是佛让我去修的出离心，还是我们主观上认为的出离心呢?
如果事先没有认请要修的出离心是怎样的话，最后我们所修成的岀离心也许不是原来佛要我去修的那种。
当然，您可以大声的宣称你所修的出离心，就是佛所要求的那种，但是你能做岀这种判断的话，是不是建立在你至少是理解知道佛所要求的出离心是怎样的前提下呢?
在这样的情况下，您还坚持，你不用关心是怎样，你只要关心能怎样就可以了吗?
4、如果有人读了净土经典，认为极乐和上帝的天堂是一样的，你认为他对吗?
若认为不对，是因为什么?因为这二者不一样吗?您认为二者不一样，是不是建立在了解二者各自是怎的基础上了呢?
5、如果亊先不了解是怎样，是不是明明求生的是天堂，但自己还认为是在求生西方净土呢?
这里不是在说要对是怎样辩析至何种层度，这里是在讲达成能怎样是在了知是怎样的基础上的。如果，了解是怎样是达成能怎样的保证的话，这就不是我们想不想去了解的问题了。

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师父好。我逐一回复。
1、要怎么去做，佛经上全有，关键是选择一个适合的法门。然后按照此法门修持。
2、如果您认为按照佛经去修持但得到的结果与主观认识不同，则有两个原因：1、没有按照佛经去严格修持。2、佛经的说法有问题。但此两点也适用与善知识的教导。因为按照善知识的说法去修也不见得百分百就一定与善知识的说法相同。原因同上。那么你完全可以怀疑善知识的说法正确否。
3、出离心是佛的教导，否则我们根本都不知道有出离心这个名词。佛因一大事由出世。原因就是各个宗教说自己有出世间法，其实是虚妄的。所以佛出世教导众生真正的出世间法。也就是出离心的修持方法。佛已经明确开示了怎么修出离心，所以只要按照佛经去修，基本没错。厌离娑婆欣乐极乐（其他佛国净土也行）。
4、如果读了净土经典，认为极乐和天堂是一回事，那么只能说读经还是少些。因为出世法只要佛才有。且极乐世界的描写也与基督教天主教的天堂明显不同。
5、师父您的意思是再去读圣经吗？