闻思修空性教法会损减福报吗？

俗人

鼎湖上素 发表于 2012-1-8 15:34
师兄，发我一份电子版，我都想试试。
我住的地方有条长廊给我跑来跑去。

自己百度一下就是

上善如水

清空 发表于 2012-1-8 13:37
这次上善被噶玛传染了,执着咬文嚼字,我已经说了是座垫太硬,吐是玩笑。闻思空性会损福报本来就很误传 ...

我也是开玩笑啦。您那贴自己也说了认为是座垫太硬、不认同闻思空性会损福报。可是这吐血痔疮案例实在太可爱的，不舍得不提，哈哈。

上善如水

笨者之帚 发表于 2012-1-8 13:58
这两个案例其实是一个，就是我在转述似水流年，而似水流年又在转述慧元师的，所以根源还是一个 ...

噢，知道了。

清空

回鼎湖上素 兄，对敏公没信心可以不信啊，这里又不是多宝论坛，以后不引用多宝系的东西都可以，因为已经引了，所以才说的清楚些，要不我对敏公老人家也不负责。都是格鲁弟子，都有上师，也可以去跟三大寺的学僧了解哦。

个人消业障最快的方式之一是读和背《辩了不了义善说藏论》，----没听说过这种观点，也没实践过，
因为听闻三大寺的学僧在读和背诵此经时很多人出现障碍，如生病之类的情况，消业非常厉害，导致某些人背到一半就因为生重病背不下去。----没亲见过这种现象，也无缘考证，
但上师也说过，如果坚持下来挺过去，再重的病也能痊愈，而且后面闻思修的状态会越来越好，有点类似于开窍变聪明这样的情况出现。----没有十分理解这种理论的内涵，更不敢力挺。

所以，末学不敢保证兄台读和背《辩了不了义善说藏论》一定会感冒，即使你感冒了而仍然不信上面的内容，我也没办法，即使你感冒了信了上面的内容，跟我何干？？？

我也是开玩笑啦。您那贴自己也说了认为是座垫太硬。
呵呵，是玩笑啦。



末学这两天心情糟糕，话特多，如果有特别嘴硬、固执的地方，抱歉抱歉。

似水流年

慧灯元照 发表于 2012-1-8 14:49
难道老笨的意思是，流年说“闻思空性会减损福报”的来源其实是我？？？？？？？
我发誓我可没说过啊！！ ...

乱讲，我什么时候说会减损福报了。

这种事我一向表述很慎重的哦。而且我说的很清楚吗，老笨也原文一字不落的引用，之后我又补充，没有一处有这个意思哦。

笨者之帚

扎西拉姆 发表于 2012-1-8 15:14
这个话题最初版本是这样的：
某天我在我们群内说到个人消业障最快的方式之一是读和背《辩了不了义善说藏论 ...

抱歉抱歉，其实我一直没有明说这个说法源自于谁，不过随着讨论的深入，似水流年前面说了，“这里原话是来源于。。。恩，扎西拉姆和慧灯元照法师，您们也来聊聊吗。可是从你们那八卦来的。”

所以，话题肯定是从这里引起来的，但是这个说法是我综合“似水流年所说”以及“前几年和一位同修讨论”而来，并没有说“闻思空性教法会损减福报”这个说法是拉姆和慧元师这么说的，这里需要厘清。——实际上从头看到尾的同修能看清楚这点。

现实中估计可能很多人都有类似困惑，例如礼进也说了，“在我眼见的事例中，有的人的确是一闻思空性就出障碍，但也有的人是一闻思空性就顺利。两种都有。”

不过，辨了不了义善说藏论和其释难，都是我录入并放上网的，我以前还读过若干遍这两本书（当然，绝不是说我读懂了），我还读过一些类似入中论自释、善解密意疏、广论·毗钵舍那这类的法宝，所以，如果闻思空性教法会起障碍，我该会起的比较多吧，也许该流落街头百病缠身了，但目前该算是家境小康吧，所以我很怀疑这类说法是不是真能成立，可有严格教证及理证？

现在综合一下讨论结果，似乎应该可以认为，闻思空性教法，只有好处，没有坏处，福报只会增长，不会损减（当然，这个从表象上难以看出，例如生病这类的，我们以为是障碍，其实是好事。），我自己也觉得应该是这样，经书上说三轮体空的布施，所得福德会远胜“着相”的布施。从侧面看也可以算作一个例子吧。

blursky1058

慈悲净明德 发表于 2012-1-8 13:56
凡是有不好的方式都是噶玛传染的。凡是有好的方式都是由谁感染的呢？

谁老是正确那好的方式就是那人感染的。

噶玛的一些说法有错误对噶玛有意见可以理解，但是老看人家错误，自己很正确，这样的立论已经错误了。

噶玛难道是坏了不能再坏的人吗？好像没有人这样认为。

笨者之帚

上善如水 发表于 2012-1-7 00:58
生病有，甚至疯了的也有，色拉昧60年代就有一个（似乎是祈竹活佛隔壁房间同学，或者起码他们是同时在色拉寺但可能不同班级）。然而，这不必一定要扯到灵异类别的联想上。这点上我颇有经验，今天懒得说。

一直好奇，老大悬而未说的八卦到底是啥？

清空

我觉得噶玛脸皮很厚，挺好的，我就会脸红，很轻易的脸红，这么爱脸红，怎么讨老婆？

blursky1058

清空 发表于 2012-1-8 16:20
我觉得噶玛脸皮很厚，挺好的，我就会脸红，很轻易的脸红，这么爱脸红，怎么讨老婆？

时代不同了，现在女孩喜欢脸红的男孩。

清空

算了，还是脸皮够厚或者幽默风趣的人更人见人爱吧，不讨论了，闪人...

扎西拉姆

本来这个话题只是在我们同修群内部八卦过的，从来也没在外面说过。为什么会流传到外面来，我也不清楚，也不想去追究。想考究的人，可以去三大寺多方访访，或者自己亲自体验。但前面我也说过，这个并不是放诸四海皆灵的事情，就像有人修财神法发财有人修一点效果也没有。不必做为铁定的定理吧。
反正我们听到的说法是如此，我们自己试过也是如此。而至于别人信不信，不关我们事了。
只要能澄清我们从来没说过“闻思修空性教法会损减福报”，我们原本说的是“读宗大师的辩了不了义善说藏论消业很厉害”就行了。

上善如水

看香港电视，凡有人遇到失恋、失业等等情况，朋友都会说“你去睡觉，睡了一觉，明天一切都会过去，都会解决...”，我一直觉得很傻。然而，现在发现果然如此。昨天我晚上我还兴致勃勃在思考这个问题。今天一上线，发现问题消失了：

老笨：
这两个案例其实是一个，就是我在转述似水流年，而似水流年又在转述慧元师的，所以根源还是一个，生病就是指的感冒一场。

慧元：
难道老笨的意思是，流年说“闻思空性会减损福报”的来源其实是我？？？？？？？
我发誓我可没说过啊！！！！！！！！！！！！
我只说过闻思空性需要很大福报！！！！！！！！！
特此申明！！！！！！！！！

扎西拉姆：
这个话题最初版本是这样的...也就是说，我们本来的话题从头到尾都没有在说“闻思修空性教法会损减福报”...


那么，起码此贴原论点“闻思修空性教法会损减福报”已经不存在了。

• 十一页下来，似乎没有依据；
• 这么多贴，似乎大家也只是讨论违缘，没有人直接认为“损减福报”；
• 而且，现在发现，最初提出这个论点的人（慧元、扎西拉姆、似水流年），其实，根本没有这么说过！
  

那么，现在只剩下违缘的话题了，对不对？

似水流年

顶141楼，对照原文，虽然老笨的标题是这个标题，但人家也是有自己的思考是不是会有这种情况的发生可能，希望大家来探讨，各位不要联想翩翩。
可能会有些个案的业障会出现，但是否构成统计学定义下的普遍事件则是另外一回事情。

再三申明，通过几个个案的事情，只能说明发现有个别阅读辩了义不了义论会出现小业障，但至于会损减福报则是大家引申的猜测，根据各自观点可以引经据典也可以用事实案例举例说明，进行统计分析。