有关大般若宗的提法的一点思考

jchang81

mark 发表于 2019-6-1 16:46
康萨仁波切的认可，不可靠？

南无仁波卿、南无海公、南无皈依金刚上师。

旦增白多

jchang81 发表于 2019-6-1 19:54
你不是开玩笑吧！清朝官修的《明史》明确把西藏划为明朝一部分，归乌思藏、朵甘两都指挥使司，俄力思军民 ...

说的不是明史 而是明朝人自己写的疆域范围 现在很难看到而已
我又没说西藏不是中国的 也不是自古就是中国的
号封就封呗 无所谓的事情
替藏人说几句话而已

似水流年

诸位到此为止吧，10年前前景不明朗的时候讨论讨论也就算了，都快2020年了，这10年的变化已经今非昔比，未来的框架已经呈现，只要国泰民安，每10年就会拉开一个节点，未来也就30年，10年前也许我们还在各方中拭目以待，如今已然无需争议，随着人才梯队的加入和培养，有的在分流，有的在整合，有的在变化，有的在进步，这个趋势一目了然。辩证的看待历史的进程，感恩不同时代英雄们的杰出贡献，一句话作为总结，也许应机教化这个说法可以圆融目前各方的不适。
我曾和一位民国川区格鲁前辈的关门弟子师父交流，前辈的法脉由您继承，也有个现实我们得承认，现如今三大寺尊长讲法的底稿是祖师文集，弟子手里指南是师父讲授记录经验引导文和祖师文集的汉译版，原来在信息闭塞的环境下，您这里可能是汉地弟子求法唯一的选择，如今不说都明白。倒是效法温萨派祖师行迹，少年学法中年闭关晚年弘法，格鲁派获得认可的案例不少，朱康巴、仲巴达埔吧就不说了，古代乌曲达吗班札、楚臣尼玛、顿月克珠大师，现代的英国格西格桑嘉措，滚却格西、塔尔寺的格嘉活佛，有目共睹，英国格西大家都知道，是扎什伦布寺的僧人，似乎也没有正统的格西学位（只是尊称），很多师长说起来三大寺的长老都认可此人几乎达到了至少身远离、语远离的修证，没有林赛，拉然巴也没关系，温萨祖师就是这个玩法，金刚三仲昆，温萨瓦靠实力说话。特殊时期有特殊时期的情况，一般时期出成绩，要么和嘉木样协巴大师一样，贫寒出身但一步步靠学养闻名，要么苦行实践温萨行迹，这就是格鲁的家风，自古以来一贯如此。

般若净土123

2017年开的帖，这才两年多。
广、中、略、极略等几种学法和学制，汉地僧俗普罗大众适合什么班，希望有个清醒认识。
另外，极略本身就是极广之极略，科技含量并不稍逊。

jchang81

似水流年 发表于 2019-6-2 09:49
诸位到此为止吧，10年前前景不明朗的时候讨论讨论也就算了，都快2020年了，这10年的变化已经今非昔比，未来 ...

问题是班智达和古萨里式的修法如何对待当代的化机。现在就算是藏区，出家苦修的人也远比英国格西少年时要少。汉人，西人就更不用提了。大般若宗的前辈们是否开辟了一条新路？当然这要和大般若宗的宗风有还是没有诞生出成就上师来判断。我没有证量，也没法判别。但据汉族地区僧众以及大吉，康萨等老喇嘛的印证，海公、定公、敏公等人应该是有证量的。能有一些成就，就证明路子没有错。起码一开始没有错，让你我凡夫用一用还是没委屈你我这样的凡夫弟子的。

jchang81

般若净土123 发表于 2019-6-2 10:54
2017年开的帖，这才两年多。
广、中、略、极略等几种学法和学制，汉地僧俗普罗大众适合什么班，希望有个清 ...

南无阿弥陀佛。

似水流年

jchang81 发表于 2019-6-2 11:01
问题是班智达和古萨里式的修法如何对待当代的化机。现在就算是藏区，出家苦修的人也远比英国格西少年时要 ...

法幢的建立、继承和应弟子根气如何选择教典派、道次第派还是口诀派实践闻思修的途径，这是两个问题，格鲁派历代师长早有定论，格鲁社区格鲁社区说的自然是格鲁传规是怎么做。就目前形势来说格鲁派在汉地的继承已经发生了显著的变化，也可以说是分道扬镳，海公、定公，尊法师、大勇法师等都是那个时代大福报之士，无论是自身学养还是跟随三大寺善士，在那个时代都是凤毛菱角，大德前辈的任务是在当时汉地普及过程中一个从无到有的过程，后辈在此基础上如何发展，法脉怎么走，也是自身再定位的一个过程，这个是因缘聚合，应机教化，随顺众生各自的展示。
       总体来说格鲁社区肯定也有自己的定位，也会讨论未来的形势趋势，对自己定个小目标，大般若宗也一定会有自己的小目标，目标可以相同，也可以相似，也可以各自发展，这个问题都不大，所以说多讨论意义已经不大了，本身就可以求同存异，所以认清自身定位，不必相互纠结。

似水流年

jchang81 发表于 2019-6-2 11:01
问题是班智达和古萨里式的修法如何对待当代的化机。现在就算是藏区，出家苦修的人也远比英国格西少年时要 ...

个人不认为那是前辈特意开创的有别于传统格鲁的一条新路，仅仅是时代的进程，全圆的推广格鲁在当时从多种条件下都不成熟，只是那个特定的时代假名安立特定的应机方法，即使全圆的弘扬传统格鲁，如今也还有很多路要走，父子三尊文集在还没有正式翻译结束讲修开展的前提下，我们都很难说能洞晓宗大师的思想精华，正确理解杰仁波切的学修方法，无论显宗还是密教别说实践，教理上还差个数量级，教理不明，后续也难说是依葫芦画瓢，特别容易出现祖师超胜，后续乏力的状况，前辈大师通达汉藏双语，跟随派内大德，即使没有学习完整经教大致听80%也能吸收60%，后辈的基础和福报远非前辈同日而语，所以还不能单纯的，任何时候，无条件的比拟前辈。
回到原题，思考不思考啥的，都不是我们操心的事，大般若宗的掌门定会打算，论坛几位此系同修也远比我们清楚。相互祝福也罢，介绍彼此进展也罢，一个意思搁置争议，求同存异，也承认彼此会有不同，这就够了。
还是那句话应机教化的对象不同，有各自的诉求也很正常。

般若净土123

1、海公上师在藏地所学和传承的，是一个100%的学修体系，也就是说，无缺圆满。打个比方来说，藏地有2000艘法舟，海公上师可能就运回来30艘。但是，这30艘都是可以独立成为体系救度众生获得见道以及即身成就的。总量比例估算为1.5%吧。
2、带回来的并不是60%和80%的零配件，只有零配件无论总数占多大比例，一艘法舟都无法组装的。
3、海公上师、定公上师，也没有去创立一个新的宗派，因为格鲁教法就是佛法的缩影，那么所学所修，无非就是格鲁派。大般若宗的掌门，对于格鲁派来说，一直都应该是宗大师吧。以格鲁派架构来收摄，所学临济、天台、唯识、净土等汉传各宗，也无非本属格鲁教法。当然也可以汉传净土信愿持名来收摄一切汉藏显密佛法，收得进去的，不要疑惑。
4、后学们如何走，很简单看福慧，福慧深厚就多学点，学深广点。福慧浅的就收缩一下战线，集中要点突破。

似水流年

般若净土123 发表于 2019-6-2 18:05
1、海公上师在藏地所学和传承的，是一个100%的学修体系，也就是说，无缺圆满。打个比方来说，藏地有2000艘 ...

正如上善之前所说的，不必过于在意这些事情。
21世纪是一个信息畅通的年代，我们都有幸能在有生之年了解到格鲁派亦或大般若宗的殊胜之处，就让大家各自发挥，为众生造福祉，勿忘初心，其他的争论的意义不是很大，正如师兄不少观点不能说服论坛众人一样，他们也不会要求你认同论坛里什么一样，我们必须承认彼此的有认识的不同。
我们宁波有很多讲寺的老弟子，大家平时也经常交流，我的藏文字母启蒙老师就是讲寺出来的出家师父，谈不上知根知底，但也略知彼此情况。作为讲寺出去那些最优秀的一批师父、也包括一二居士，我们这里还是有很多机会接触到的，我认为他们当中还是比较理性的看待这个问题的。

般若净土123

    讨论的核心，实际上是对全圆教法的认识问题。
    如前所说，康藏若有2000条法船，香巴拉可能就保存了20000条。
    海公上师传承翻译到汉地的，常用的可能就30条法船体系。
    但是，核心是每一条法船都是一个全圆体系。
    虽然摄略，但一应具全，每一条船并非是只完工50%、80%，而是100%的全圆，是这个概念。
    很多人以为的全圆就是2000条船全部接回来。
    我们乘船超渡彼岸时，实际上是选择一条适合自己的法船体系。懂得更多的体系，接引方便更多而已。
    海公上师当年接回来的，并非是一些半成品的船。吉祥如意。

似水流年

般若净土123 发表于 2019-6-2 23:36
讨论的核心，实际上是对全圆教法的认识问题。
    如前所说，康藏若有2000条法船，香巴拉可能就保存了 ...

可否详细列举对照说明。

jchang81

似水流年 发表于 2019-6-3 08:21
可否详细列举对照说明。

龙树菩萨和拉里达上师就是最典型的例子啊。佛经密续广说的话比三藏四续厉害多了，遍恒河沙数的文字，龙树菩萨等只能给你背诵抄录几百册，你说，完整不完整？

似水流年

jchang81 发表于 2019-6-3 11:14
龙树菩萨和拉里达上师就是最典型的例子啊。佛经密续广说的话比三藏四续厉害多了，遍恒河沙数的文字，龙树 ...

这种模棱两可的说法，可能是师兄个人意见，在论坛里这种说法是很难走说服力的，还是留给前面的同门师兄来吧，不是我们要看，论坛包括我们很多同修早年都是受惠于海公、敏公，大译师江波老师，论坛很多版主，很多同修都是如此，大家从不否认，也非常了解彼此，借这个机会整理下给新学看看，谈谈自己这几年学习的认识，也是自身对这套体系的一个归纳，一个解读，一个介绍。
五明讲广论起码还能说出个123，和传统格鲁有什么不同，哪里殊胜，传承来源，他们对广论有哪些不同见解。正如前说30艘之喻，这是喻，非实例，通过实例让喻变得更加真实饱满，我可以抛砖引玉提供架构，显密全圆道上实修体系显宗主讲广论，密教于无上续主弘两种怖愄金刚。于见、行、修上如何，见解详见海公上师文集之某某论述，行持上敏公上师于戒律清净讲修闻名于尔，修上对观察修、止住修如何讲习实践。于密续教理可见海公等大德文集中关于怖愄金刚之引导文。于圣教护持上，主供四大护法及五台山不共护教。显宗理论于大师文集中如是如是讲修。我们有些什么什么完备的全圆道体系，符合杰仁波切之宗风，另为应机汉地大众根器，结合汉传有关何种戒定慧教授讲习补充，随顺根器。

般若净土123

似水流年 发表于 2019-6-3 08:21
可否详细列举对照说明。

    详见海公上师的译作和著述，海公上师传记里面有清单的。
    以道次第科颂为例，道体圆满吧？最略的功德本颂除了念诵之外，海公上师定公上师还有观修方法传授。另外三皈依观也是一个圆满的显密道次第摄略学修法，这个不要等闲视之，南传佛教的修法这里面也涵括无余。海公上师传承的道风，非常强调学修一致，教理修法与仪轨念修紧密结合，不仅是集邮式地收集考证经论仪轨出自哪里呀谁写的呀等等。
    上师供五字真言仪轨，里面也完备地讲解观修了三主要道和道次第，有一年安居期间，演法上师还特别传授了定公上师在高明寺讲解的上师供五字真言观修诀窍笔记。
    另外菩提道有个诀窍，见道开悟可唯由加持证得，二禅特别是三禅，才必须通达教理，否则登不上去。见道是凡圣的分水岭，见道必然证得空正见，只是如果要深入二禅三禅以及以所证接引众生，则必须通达教理了。
    当然，若能全天候学习用二三十年通达五部大论，那当然更好哦，能通达大藏经更好，今后若能将香巴拉净土保存的所有经续都通达了，那当然更更好。但是，我们现在已经遇到了圆满的摄略教法，不要没意识到。海公上师接回来的如月康萨仁波切的教法，并非是半月缺月，而是圆满之月。