2014年3月1日深夜，昆明火车站发生暴力恐怖袭击事件！

妙莲花

fsgreen 发表于 2014-3-4 16:56
大国沙文主义。

如果他说希望国家强大，让周边小国臣服，那是大国沙文主义

可是人家说的是希望国家统一而强大，坚决反对分裂，这怎么是大国沙文？你懂不懂.........

妙莲花

1-asd 发表于 2014-3-4 23:32
这位师兄显然还不是真信佛人。
按照佛教业果理论，的确如此，也无所谓可怜不可怜，都是自作自受。业果就 ...

你后面说的这个消业就是扯淡了，有点像轮子的邪说...........

cibe

1-asd 发表于 2014-3-4 23:32
这位师兄显然还不是真信佛人。
按照佛教业果理论，的确如此，也无所谓可怜不可怜，都是自作自受。业果就 ...

需要放鞭炮庆祝他们消业了？

shenshen

原来以为我的观点永真明白了，看了才知道，唉

说杀人者可怜，就业果来说，他们要比被杀者堕落的深，所以，他可怜。我并没有说被杀者不可怜。这个又是某些师兄杜撰给我的。
十圆满中有解善恶的要求，他们基本没有。
当然，信伊斯兰教对于佛教的教授来说也算外道。还是十圆满有缺。所以可怜。

就人世间来说，每个人为了维护自己的利益发生争斗是正常情况。但是在物质财富大大丰富的今天，采取极端的，断送无辜他人幸福的，自己也付出沉重代价的行动，这些人是可怜的。

就有师兄联系到侵华日军南京惨案，那个是在战争状态。现在发生的事情的背景完全不同，所以不能作为依据看。

永真

1-asd 发表于 2014-3-4 23:32
这位师兄显然还不是真信佛人。
按照佛教业果理论，的确如此，也无所谓可怜不可怜，都是自作自受。业果就是这样无情。
说按照业果理论，我们应该落泪、痛苦流涕和慈悲的对象是砍人的疆独分子，...而对于那些被砍死的人，你应该感到高兴，甚至要笑，

家人

fsgreen 发表于 2014-3-4 14:36
汉民不是文盲的很多，佛教理论基础巩固么？

本人2014-3-4 14:31 的跟帖，是顺着61楼帖而写的，指出表面虔诚并不足以说明信仰是否真够巩固。

此外，非母语文盲也非母语半文盲者，并不一定是或不是佛教正法文盲啊！

家人

永真 发表于 2014-3-4 22:06
理论上“ 对待恶深苦重更慈悲”，但实际上，那位仁兄对受害者没有任何表示，反而觉得灭绝人性的暴徒“楚 ...

被杀者，至少有一些恶报是已经报掉了。杀人者可是刚刚种下了极为恶劣的野果种子啊！所以，虽然杀人者和被杀者都很不幸，相形之下，恐怕还是杀人者更可怜些！

妙莲花

1-asd 发表于 2014-3-5 07:22
我觉得我没有说错，按照佛教说法，他们的确是消业了，轮子怎么说我不知道，那是邪教。
我们经常说要对业 ...

确实需要思维业果，如果在业果上出现邪见，是很麻烦的事情
这个先不说谁对谁错，我觉得你如果单独开个帖子，在主区讨论一下，也很有意义

上善如水

从佛教来说，家人、shenshen、1-asd的观点完全正确：从佛教观点看，受害者、凶手固然都可怜。然而，如果从业的角度粗看，实在要说的话，凶手可能情况更糟糕。
时穷节乃现。在太平日子，谁都能自认为自己是个靠谱佛教徒。可是，文革、那兰陀这些局面，才区分谁是谁不是真正的皈依三宝；而在昆明这种情况下，就能看出谁对因果有真实的信仰。
当然，我们也得考虑受害者的情绪。如果这贴是悼念贴，就相当于一个虚拟的小灵堂。那么，在被杀者都还没满头七的时候，在灵堂上说“这是你们自己的业”、“凶手更可怜”大概不怎么中听，相当于闹灵堂，这不太合乎礼貌、尊重。可是，如果纯从佛教、业的角度看，真实情况倒确实就是如此。

上善如水

看到一些道友明显背书式的复制，心中很怀疑他们是否具有这样菩萨般的内证境界。再打个极端的比方，要是昨天那些被新疆人血洗的是他自己的父母兄弟妻子女友，真不知他还能否这样大言不惭的说什么“凶手更可怜”的话语。

这是两回事。
作为凡夫，我们确实没有菩萨般的内证境界。要是被血洗的是自己的父母兄弟妻子女友，我们可能无法按捺憎恨心，甚至可能报复、杀人。然而，这只代表我们无法控制自己的烦恼，不代表“凶手更可怜”话语不对。
坦白说，如果再发生日本战争那样的事，如果发生在自己身上，我自问，很可能我就无法控制自己的仇恨。在遇到文革、那兰陀那样的事件时，我也不敢保证能宁舍命而保持归依。然而，这是个人的失败，而不能说背书式的复制“对仇人不要憎恨”、“宁可舍命不可舍皈依”反而是错的。
如果因为未有“菩萨般的内证境界”，就不需要以佛教观点为指标，那么，简单说就是慈悲被害者、痛恨仇人就对了嘛。如果是那样，那么，我们根本不必当佛教徒，因为，哪怕畜牲也能做到这点啊。

白玉秋竹仁波切有段教言说的挺深刻，原话一时找不出来，大致意思说：修行人各个阶段是不一样的，佛陀的行为、菩提萨埵不一定要去学，菩萨的行为、资粮道的行者不一定要去学，凡夫更不用说了。个人的理解意思是说没到那个层次，硬学学不了，因为你也根本做不到，没必要生“努”着自己。

仁波切的意思显然是：什么人干什么事，譬如说未到菩萨境界就别硬作身布施等等，而并不是说我们因为“根本做不到”所以“没必要”以佛菩萨的观点判断事情。
仁波切的意思显然不是：由于我们没到佛菩萨层次，所以我们用世俗的原则判断事情是合乎佛教的。


我想，在自己面对实在情况下，我们可能无法在面对自己亲友被伤害时按捺仇恨/无法对凶手生慈悲心，也无法在面对生命威胁时保住自己的归依，然而这不是最糟糕的。最糟糕的情况是，我们以为在某些情况下憎恨是“对的”、“佛教的”，在某些情况下放弃皈依是“对的”、“佛教的”。一时无法马上做到完美能理解，可是前面这些情况才是最糟糕、最讽刺、最倒霉不过的。做不到不是错。做不到，却把错的颠倒说成对的，那学佛就再没意思了。当佛教徒，本来就不是容易的事。前面说过，时穷节才现。如果像前面家人、shenshen、1-asd以外的某几位所说那样是“对的”、“佛教的”，那么，我们和任何一个路人甲本来就已经很“对”、很“佛教”了....天生如此，何须学佛？

narraboth

上善說的沒錯。
事情發生了，有些人難免有情緒，但不能因為自己很忿怒，就把提出佛教正理來提醒跟互勉的人說成是說大話，照書本念，對受害人不尊重。這還是個佛教論壇吧。

既然提到秋竹仁波切，他的上三代師祖是知名的寧瑪大德堪布阿給旺波。他年輕時在寺院求學，有一天有獵人在寺院領域內打死一隻獐子，寺僧很不高興，修法念經。他的上師紐修隆多來了，問他們在幹嘛。聽了之後說，我還以為你們知道因果原理，原來根本不懂。獵人殺生後需要償還命債五百世，獐子被殺並沒有造業，你們只對牠起悲心卻不對獵人起悲心，太顛倒了。

據聞班禪喇嘛說，這些造殺業的人會感受多生多世的惡報。這本來就是事實嘛。但班禪喇嘛會說：這些人下地獄很好，越久越好。會嗎？不會吧。譴責也好，不譴責也好，惡報是一定會有的，之所以要指明，不正是因為對這些愚昧造業的人起悲憫，所以必須公開強調因果不虛嗎？

上善如水

narraboth 发表于 2014-3-5 21:35
他的上師紐修隆多來了，問他們在幹嘛。聽了之後說，我還以為你們知道因果原理，原來根本不懂。獵人殺生後需要償還命債五百世，獐子被殺並沒有造業，你們只對牠起悲心卻不對獵人起悲心，太顛倒了。

所以，我就常常说，别轻易以为自己皈依坚定、相信因果。平时说说谁都能。可是，到底是不是皈依坚固、是不是信仰因果，在大事发生时才显明。

ROC

妙莲花 发表于 2014-3-4 23:35
如果他说希望国家强大，让周边小国臣服，那是大国沙文主义

可是人家说的是希望国家统一而强大，坚决反 ...

转载一篇人民网党史频道的文章，请注意，是“人民网”的哦！有问题请联系人民网，谢谢！

揭秘：红军在藏族聚集区建立的两个“共和国” (4)
http://dangshi.people.com.cn/GB/144956/8955396.html