超度冤亲债主的说法从何而来，很奇怪，一直没找到具体的出处，请行家告知，谢谢。

正清净

南无普见佛 发表于 2013-9-19 10:05
说你心地险恶，承认吗？

已施诸饿鬼悉皆饱满讫。当须以陀罗尼法发遣。方得归于本所。发遣解脱真言曰

说的再多也没用，有法师在，是不会听你的。。。。

南无普见佛

正清净 发表于 2013-9-19 10:10
说的再多也没用，有法师在，是不会听你的。。。。

是啊，所以说你是依人不依法呢。即使“法”明摆在那，也不信。因为法师没说过，所以不能信。哈哈。
现在法师已经把发遣真言补上了，你信吗？
法师哪天让你去死，你是否也要听法师的话，直接去死啊？
法师哪天让你把全部财产都捐出来，你是否也要听法师的话，直接捐献出来啊？
别到了后二者，就开始装糊涂装看不见听不到了。那样做，很无耻的。

南无普见佛

正清净 发表于 2013-9-19 10:10
说的再多也没用，有法师在，是不会听你的。。。。

我引用的是佛经，没有我的意思，不需要听我的话，你要听佛的话。现在你连我的话和佛的话还没分清楚呢。
就这本事，也好意思叫“正清净”，改为“正迷信”“正糊涂”还差不多。就这本事也好意思在格鲁论坛上发帖子宣战，丢人啊。

正清净

南无普见佛 发表于 2013-9-19 10:27
我引用的是佛经，没有我的意思，不需要听我的话，你要听佛的话。现在你连我的话和佛的话还没分清楚呢。
...

嘿嘿，，不认同你的观点，说的再多也没用。。。。

妙善圆满

“1、《佛说救拔焰口饿鬼陀罗尼经》的仪轨经是《瑜伽集要救阿难陀罗尼焰口轨仪经》，如此施食依规无用，佛陀也就不会说此依规了，不空大师也不会翻译此仪轨经了。”

《佛说救拔焰口饿鬼陀罗尼经》本身的仪轨 就是完整的。自成一个系统。

《瑜伽集要救阿难陀罗尼焰口轨仪经》，是另一个施食仪轨。

为什么一定要混为一谈呢


凡是施食就一定要按《瑜伽集要救阿难陀罗尼焰口轨仪经》？


《佛说救拔焰口饿鬼陀罗尼经》的施食仪轨，【 此仪轨虽短小，但是也是完整的，麻雀虽小，五脏俱全。不要跟召请法的施食仪轨混淆。 不能说佛亲自说的仪轨不完整，也请不要跟佛唱反调，抵制佛说的仪轨。佛教导每一个法，都有特别适合修此法的人。】


再打比方：
楼主 这样 就类似，格鲁的烟供仪轨 有自己特别的有一个咒语，或者一段文，

就认为其他宁玛，萨迦的烟供仪轨，也非有不可？

这不是有些滑稽。


挺一个佛经祖师仪轨，贬，阻碍其他仪轨，舍法，法谤吗




2.““此段佛经没有明确说明施食的次第，所以还是要按照依规经去做。否则施食者是有福德的，但饿鬼吃不到饭。”


这段佛经可以降低一部分，怕所谓的“因为自己能力不足，饿鬼吃不到，而生气”之类的疑虑。

3、印光大师这段，破除，所谓 “施食只能出家师父来做”的误解。



身口意业皆善者。这个也不是佛经 对 施食者的要求。

师兄说：【不信请看：“当存好心，说好话，行好事”这是身口意业皆善，说实话，我是做不到的。请问你呢？】

这句明明是 祖师。对“怕鬼之人”的劝导。

哪里 是 施食者的标准呢？





总结：师兄只承认一本佛经的仪轨是正确的，而且是唯一正确的，这是片面的。



打比方：一个国王做大型布施，最好有警卫等维持秩序；
有的还给回家的路费。


按师兄的逻辑，从中就得出：凡是布施，就一定要有警卫，要给回家路费，否则，就不是如法的布施。

如我们一般 平民，施食乞丐等行为，就是不可取。不如法的了。





《瑜伽集要救阿难陀罗尼焰口轨仪经》比作 国王的大型布施。【程序复杂点，要求多点，注意事项多】



《佛说救拔焰口饿鬼陀罗尼经》比作平民随手的小布施。【程序简单点，要求低，门槛低】


虽然有联系，相关，但本身就是各自自成系统的，

为什么一定要混为一谈？

meiw279

南无普见佛 发表于 2013-9-19 10:01
咱不来这么装的啊。你是有意的还是无意的？给你引出了佛经。还在装看不见啊。

其他人引出的佛经，你不是一样装看不见啊。

妙善圆满

刚看到一张 不同施食仪轨的对比图。

妙善圆满

《施诸饿鬼饮食及水法》和《佛说施饿鬼甘露味大陀罗尼经》 ，两经召请方式和遣送的对比



《施诸饿鬼饮食及水法》的召请方式：

【比丘比丘尼(某甲)发心奉持　　一器净食

…………合掌当心诵此偈。以印作召请　开喉印　以右手大指与中指。面相捻。余三指相去。微作曲势即是。名普集印　咒曰。

作此印诵此咒一七遍。广运悲心。愿令法界微尘刹中。一切饿鬼悉皆云集。】


《佛说施饿鬼甘露味大陀罗尼经》的召请方式：【。若有比丘比丘尼优婆塞优婆夷童男童女及诸人天。意欲受持此方便法者。应须召请尽十方界一切六趣诸饿鬼神众。当作是念。南无佛陀耶。南无达摩耶。南无僧伽耶。南无本尊释迦牟尼如来。南无安住大地菩萨众。南无一切龙天善神。愿以威神加哀护助。我今召请十方刹土尽虚空界一切六趣饿鬼有情类。以三宝威神力故。悉至我所。作是说已。面向东方。即诵召请神咒七遍。】


1.第一个仪轨施食者是“比丘比丘尼”。第二个“比丘比丘尼优婆塞优婆夷童男童女及诸人天”

2.第一个相比复杂，难度大，还需要手印。如果没有师传，只靠看文字，能学会吗

   第二个比较简单。







《施诸饿鬼饮食及水法》的遣送方式：

【已施诸饿鬼悉皆饱满讫。当须以陀罗尼法发遣。方得归于本所。发遣解脱真言曰。
若诵发遣咒。先作咒印。以右手作拳。以大指捻头指。仰掌弹指作声。是名发遣。每写食了诵一七遍弹指。能令一切鬼神。得此食已当得去也。若不发遣不得去也。】



《佛说施饿鬼甘露味大陀罗尼经》：【泻著树下。是时十方一切饿鬼。以陀罗尼威德力故。皆得食吃。亦不变化作脓血。亦无遮禁。自恣啖食。充足饱满。灭饥汤火。身体安乐无诸痛恼。复有清凉柔软微风。来触其身。悭垢除灭。身无热苦泰然快乐。身诸长毛恶虫堕落。亦无一切毒恶禽兽来相残毁。心意勇悦以此因缘。罪毕得出生人天中。受天尊胜微妙快乐殊胜自在。当知是人唯佛与佛乃能称赞。】


补充：《佛说救拔焰口饿鬼陀罗尼经》对比

【佛告阿难若族姓善男子等。既称四如来名号加持已。弹指七遍。取于食器于净地上。展臂泻之。作此施已。于其四方有百千那由他恒河沙数饿鬼。前各有摩伽陀国七七斛食。受此食已悉皆饱满。是诸鬼等悉舍鬼身生于天上。】


《佛说救拔焰口饿鬼陀罗尼经》1.既不召请，直接在饿鬼面前变食物 2.饿鬼吃完升天。

那更是 遣送什么呢？



上述可以看出，两仪轨召请的方式不同，遣送上自然也不同，他们本来就是： 各自成一套系统。


继续比方：

假如皇帝下圣旨 叫一个人来，皇帝没说能走，谁敢走呢？

但是你朋友呼你来聚餐，你爱走就走。

根本不是一回事嘛，对不对？

南无普见佛

妙善圆满 发表于 2013-9-19 11:19
“1、《佛说救拔焰口饿鬼陀罗尼经》的仪轨经是《瑜伽集要救阿难陀罗尼焰口轨仪经》，如此施食依规无用，佛陀 ...

1、《佛说救拔焰口饿鬼陀罗尼经》的仪轨经是《瑜伽集要救阿难陀罗尼焰口轨仪经》，如此施食依规无用，佛陀也就不会说此依规了，不空大师也不会翻译此仪轨经了。”
为什么一定要混为一谈呢
————请自己看看这两部佛经吧，是否是一回事。谢谢。

2、楼主 这样 就类似，格鲁的烟供仪轨 有自己特别的有一个咒语，或者一段文，
就认为其他宁玛，萨迦的烟供仪轨，也非有不可？
这不是有些滑稽。
————格鲁传承的薰烟依规里有发遣方式，请见第四世班禅大师及祈竹仁波且编写及讲解的薰烟依规。

3、挺一个佛经祖师仪轨，贬，阻碍其他仪轨，舍法，法谤吗
————奇怪的说法。不予置评。

4、此段佛经没有明确说明施食的次第，所以还是要按照依规经去做。否则施食者是有福德的，但饿鬼吃不到饭。”这段佛经可以降低一部分，怕所谓的“因为自己能力不足，饿鬼吃不到，而生气”之类的疑虑。
————你从该段佛经内看出施食的方式依规了吗？有明确的说法吗？反正原经文上我是没看到。“可以降低一部分，怕所谓的“因为自己能力不足，饿鬼吃不到，而生气”之类的疑虑。”此说法不清楚怎样理解。

5、印光大师这段，破除，所谓 “施食只能出家师父来做”的误解。身口意业皆善者。这个也不是佛经 对 施食者的要求。
师兄说：【不信请看：“当存好心，说好话，行好事”这是身口意业皆善，说实话，我是做不到的。请问你呢？】
这句明明是 祖师。对“怕鬼之人”的劝导。
哪里 是 施食者的标准呢？
————人之所以会怕鬼，是因为鬼会捣乱。如果无法做到“当存好心，说好话，行好事”，施食者招引来一大群的饿鬼，难道会不去骚扰施食者吗？“人若做暗昧事，鬼便争相揶揄，故难吉祥。”人做些坏事，鬼都会来捣乱的，何况施食者召请来一群饿鬼呢？

按师兄的逻辑，从中就得出：凡是布施，就一定要有警卫，要给回家路费，否则，就不是如法的布施。
如我们一般 平民，施食乞丐等行为，就是不可取。不如法的了。
————自己去考虑：海涛法师为何在最新的施食依规内加入了发遣方式吧。


《瑜伽集要救阿难陀罗尼焰口轨仪经》比作 国王的大型布施。【程序复杂点，要求多点，注意事项多】
《佛说救拔焰口饿鬼陀罗尼经》比作平民随手的小布施。【程序简单点，要求低，门槛低】
————这是你的说法，有无权威的祖师大德支持你呢？至少从这两部佛经的内容及次第上来说，前者是后者的施食次第方式。

南无普见佛

妙善圆满 发表于 2013-9-19 12:32
《施诸饿鬼饮食及水法》和《佛说施饿鬼甘露味大陀罗尼经》 ，两经召请方式和遣送的对比

1、你想做施食，就做吧。那是你的自由。
2、你觉得自己有那个本事按照《佛说施饿鬼甘露味大陀罗尼经》，施食后饿鬼都能升天的话，那么你可以试试诵下《地藏经》，看看“能于是十斋日，对佛菩萨，诸贤圣像前，读是经一遍。东西南北，百由旬内，无诸灾难。”你有这个功德力吗？百由旬至少是1120公里（一由旬大概等于11.2公里），换算成平方公里的话，那个数字极大。如果你诵地藏经但在此范围内一样发生灾难了，那么就说明你没那个持戒力、你没那个功德力。就别吹牛：你施食后，那些饿鬼都能升天了。这不是经文的问题，是现在大家的修证力太差了。
3、人啊。一定要有自知之明。这点太关键了。

南无普见佛

妙善圆满 发表于 2013-9-19 12:32
《施诸饿鬼饮食及水法》和《佛说施饿鬼甘露味大陀罗尼经》 ，两经召请方式和遣送的对比

自己去考虑：海涛法师编辑的施食依规为何变化了，增加了发遣方式吧。

雲水行

南无普见佛 发表于 2013-9-19 10:35
自己去考虑：海涛法师编辑的施食依规为何变化了，增加了发遣方式吧。

為了隨順眾生, 好比原來只是放生但現在變成建立護生園區.

南无普见佛

雲水行 发表于 2013-9-19 18:55
為了隨順眾生, 好比原來只是放生但現在變成建立護生園區.

我晕。。。随意增减佛法，是为了随顺众生。。。

雲水行

南无普见佛 发表于 2013-9-19 13:27
我晕。。。随意增减佛法，是为了随顺众生。。。

本來只有長儀軌跟短儀軌, 但為了安撫那些不能修長儀軌又覺得短儀軌內容不夠的人只好這樣囉.
好比從單純放生改成建立護生園區這樣.

南无普见佛

雲水行 发表于 2013-9-19 20:07
本來只有長儀軌跟短儀軌, 但為了安撫那些不能修長儀軌又覺得短儀軌內容不夠的人只好這樣囉.
好比從單純放 ...

洗地洗的好有水平。。