福智新"掀"事

弃昧

F 关于讲经法会, 我问班上担任全职的同学, 他说因为"讲经法会 对外 不是以福智的名义举办，所以福智首页  不会放这个讯息。", 请知悉

A  很感谢你代我们问到这个回答  只是不由又想问
   佛教的那一个活动  其会不想其他佛教单位  帮着广作宣传的
   也就是 网路直播讲经法会 是ㄧ件善行  为何邀请单位的福智  要分的这样清楚  
   难不成 是办网路直播的这个佛教单位  他们不准福智刊登这个弘法消息  会是这样吗

   若真是这样   实在值得我们再好好的探索下去
   即 我或许也该问问传来这个讯息的法友  看他是不是可以问出个所以然来

   否则   论坛上的很多法友  至今还都认为 “甘丹赤巴 从去年(2012年)到今年的
   在福智大悲精舍 讲入行论的讲经活动 乃至 网路直播 都是福智办的 所以我等应很感恩”

   乃至 有人甚至开始期许 “希望福智会继续回头的对印度格鲁高量师长 作亲近等”
   以若真如是错判下去   那是不是会愈来愈离谱了

弃昧

yuwin2 发表于 2013-4-9 09:45
對此   我最近才聽聞   日宗仁波切曾對福智要求   要用網路直播的方式  
    即仁波切是希望讓更多的人 可 ...

---理性推理：有人向甘丹赤巴告御狀，不然一個遠在印度的大師，哪有時間管到台灣播放這種小事。(一般是講者講完，請法者隨緣看著辦。)

    同樣理性的推論
    告什麼御狀  我不清楚   但我想甘丹赤巴  希望網路直播  以便更多人可以聽見這個弘法
    應該是不會錯   對吧

2.又，感謝福智印製新譯入行論廣解。他們又行善不欲人知！
   
        不知那一個財力或人力都很足夠的佛教單位   他是會不做這種出版佛書的弘法事業
        又這些佛教單位  在出版這些佛書時  會行善欲人知的

3.師兄：過去就不提了，現在用加法來看事情，不要用減法來看事情，可能會好些。不然，福智沒對外提供服務被罵，對外提供服務，又被說心口不一，這樣他們是不是很冤啊！
要批評也得指條線，不然人家會認為無理取鬧喔！

       你不見  我們從去年到今年   對這個"入行論"的網路直播講經法會   一直是讚歎有加
       是今年  福智學員與我  無意間發現  原來福智的資訊網  沒有做這個弘法訊息的宣傳
       我才提出來 探討的

若在福智是相互取暖、有安全感，那另當別論，畢竟一個人到處跑中心，也不是件安全的事；
若在福智是為了取得、學習教法方便，那麼福智定期邀請具量大德，提供短期、密集、完整的教授，要好好把握。
   
      這話都沒錯  但這個團體刻意要抹殺一些歷史的真相  
      其心思或意圖  是不是該好好的先做一番了解  
      否則  即使很深入的學進   但其後果會是怎樣呢   你覺得  這絕對不需擔心嗎

有很多人默默在為這樣的法會努力，不管他們是欣然付出、還是堅忍負重，總之，沒有他們，其他福智人及以外的人，都沒得學。我們要多給掌聲，讓他們越來越有力，而不是動則得咎。
   
        這話   面上當然也是沒有錯   但若我們建議或請求福智
     “若可以的話  是不是再完美ㄧ點的   在其最大的福智資訊網上
         作這個網路直播的弘法宣傳”即此是不是可讓他們那原先辛苦邀請的功德 更具實

         所以  你說這個建議或探討  會讓ㄧ向 “很會看心相 與很會反省”的福智
         感到是所謂的“動則得咎”的話   那福智的基本功-“觀功念恩” 好像就還需加強了

弃昧

A 我問出來了 也就是 甘丹赤巴講入行論的網路直播  是台灣國際藏傳法脈總會 所主辦的
B 請問這是一個什麼樣的組織
A 摘自網路
ㄧ ]
   本文摘自《台灣國際藏傳法脈總會成立大會手冊》
※緣起
    近年來世界各地信仰藏傳佛教的人，有逐年增加的趨勢，
    為使芸芸眾生更能獲得設立一個無分別圓融教法，特凝聚寧瑪、薩迦、噶舉及格魯等各大教派
    共同弘揚藏傳佛法的機構，並由尊者擔任指導教師。
    此乃「台灣國際藏傳法脈總會」成立的殊勝緣起。…..

※宗旨

     係本於藏傳佛教之利他精神 及DL喇嘛尊者之教導，集中臺灣藏傳各大教派弟子的力量，
     推動「法留臺灣，護佑寶島」的佛法事業，以利益臺灣居民，增長慈悲與智慧。
     為使藏傳佛教各大教派的法脈根留臺灣，本會整合臺灣各藏傳佛教佛學會的資源，
     共同為藏傳佛教在臺灣的弘傳而努力。
     本會係以宗教為目的、本會不以本會之名義參加任何政治活動、
     或從事假宗教之名行政治之實之活動。

※任務

一、聯合各藏傳佛教佛學會舉辦藏傳佛教教理與修持等的研究與活動，
      讓更多的臺灣 人民了解藏傳佛教。

二、作為各藏傳佛教佛學會聯絡協調平台，為各藏傳佛教佛學會提供請法、
      弘法、求法的協調與協助。

三、於邀請各教派具格上師等方面共同發聲並提供協助。

四、推展大型法會、請法或其他弘法宗教活動。

五、扮演國內藏傳佛教各教派與團體、政府相關機關之間溝通橋樑之功能與角色。

六、翻譯佛典。

七、清淨在臺藏傳佛教形象，釐清外在誤解以正視聽。

八、協助、聯合國內外各慈善團體共同關懷臨終者、罹患重病、絕症者及弱勢者。

九、協助國內各藏傳佛教團體，收集有關來台弘法藏僧活佛喇嘛之身份、傳承、法脈等
     背景資訊；協助在台弘法之藏僧活佛喇嘛弘揚藏傳佛教相關活動，提供必要之服務事項。

十、協助國內、外從事與本會宗旨或任務相符業務之團體。

十一、辦理其他與本會宗旨相關之社會教化及公益活動。

二 ]

2012年10月1日 – DL喇嘛向華人信眾傳法  強調道德倫理
【西X之聲10月1日報導】應華人聯合請法團的祈請，….DL喇嘛尊者 於今天（1日）開始在印度北部達蘭薩拉大乘經院中 向來自全球各地的華人為主的信眾 講授阿底峽尊者所著的《菩提道燈論》。…..
    台灣國際藏傳法脈總會理事長鍾志  在接受本台釆訪時介紹說，（錄音）台灣國際法脈總會的組織下，總共有805名華人信徒 前來達蘭薩拉聆聽DL喇嘛尊者的法會，...

三 ]
2013年3/12-21 甘丹赤巴《上師供養法》課程直播網址

台灣國際藏傳法脈總會通知：
2013年甘丹赤巴《上師供養法》課程直播網址：http://gtrpc.kindn.es/

課程時間（共十堂課）：

B 現在終於較清楚 原來從2012年開始 華人赴印的請法團  已經是由 “台灣國際藏傳法脈總會”
  來辦理
A 是呀 他們在辦理這些弘法的事業  真是低調  以我就都不是很知道
B 有些耶  即最近收到法友傳來的網路直播消息  其消息上  大多沒有指出是何單位主辦
C 這真是 "為善不欲人知" 呀

弃昧

F 這個問題 [福智不將日宗甘丹赤巴 講入行論的講經法會的網路直播  在福智資訊網 發布]
   答案會不會是 因為有人對福智作法  並不滿意, 或是不認同福智,
   講經法會難得, 不希望有人因為是福智辦的  而不參加, 錯失此聞法機會  所以不以福智為名義辦理,
   不於福智官網宣傳?

A 你還真會幫福智想理由
   但以福智學員  大多是被告以少上網路  聽八卦下   有多少向心的福智學員 會上網  
   又對福智智質疑的原福智人   現在會發言的 還有多少
  
   其實   現在還關心福智走向的人  真的已經少很多了  
   因此  對比福智的六萬學員   現在質疑福智的人數  實在是少的可以  
   所以 福智高層 會擔心這點嗎
   我想  或會有一些   但不是很看在眼裡的

   再說  就是因為福智的學員  在台灣的格魯中心之中  是人數最多的一個團體
   想  福智若願意在他們的資訊網上    PO上這個網路直播的講經法會的話  
   那會抽空  特別上網聽聞佛法的人數  ㄧ定會增加很多  你說是吧

   因此  福智會不如是作  實在是另有很深細與很機秘之考量的
   你既然也愛思維與觀察  你就等著看   原因不久就會顯現的

yuwin2

B 有些耶  即最近收到法友傳來的網路直播消息  其消息上  大多沒有指出是何單位主辦
C 這真是 "為善不欲人知" 呀

---"台灣國際藏傳法脈總會"，各中心拼起來的單位。
台灣國際藏傳法脈總會通知：2013年甘丹赤巴《上師供養法》課程直播網址：http://gtrpc.kindn.es/
及入行論網路直播，
不能否認就是福智人在做事，我無法睜眼說瞎話。

弃昧

yuwin2 发表于 2013-4-10 11:00
B 有些耶  即最近收到法友傳來的網路直播消息  其消息上  大多沒有指出是何單位主辦
C 這真是 "為善不欲人 ...

B 有些耶  即最近收到法友傳來的網路直播消息  其消息上  大多沒有指出是何單位主辦
C 這真是 "為善不欲人知" 呀

     在我收到的好幾封-即2013 甘丹赤巴講入行論的網路直播通知中
     就是沒有看到署名 所以 我才會開始查詢

---"台灣國際藏傳法脈總會"，各中心拼起來的單位。

    不管這個總會  是不是很多中心拼起來  它現在就是ㄧ個團體  是一個組織  
    真不知你怎麼會這樣的評說   太不可思議了

台灣國際藏傳法脈總會通知：2013年甘丹赤巴《上師供養法》課程直播網址：http://gtrpc.kindn.es/
及入行論網路直播，
   
       說實在   我知道這個消息 最早是一位法友電話通知  
       當時  我就問是什麼單位辦的  他說他也不清楚
       不過  現場有很多福智法師   應該是福智辦的吧

       為此  我才問一位認識的福智學員  有關這個活動的細節  
       不想  他回我  他上網查了  這是台灣國際藏傳法脈總會辦的  不是福智辦的
       當時 我問他 “有很多福智法師參加  你知道嗎”
       他說 “我不知道  以這種事  在福智內部  大多不會太作報導的”

       接著  我在信箱  也收到這個"上師供養法" 課程的通知  其上也是沒有署名主辦單位
       所以  我還特別去信  問了一下這位法友

       其實  在懷疑的期間  我也上網查過這個 "上師供養法"課程的主辦單位
       但當時網路  只有3筆資料  其中2筆也是沒有標出主辦單位
       對此  我才會想  為何這個活動的主辦單位  會如是的低調

       總之 有如諸公案  我才會說 "這個總會  是不是太低調"  或"真是為善不欲人知"

不能否認就是福智人在做事，我無法睜眼說瞎話。

      我沒有要你 "睜眼說瞎話"  福智每年請印度之高量師長來講經   這是大家都知道的事
      對此  誰會要你 "睜眼說瞎話"了

       現在這裏是在談  福智都已經邀請甘丹赤巴來台講經 但為何這個講經法會 有網路直播的消息
      不會(或不能) 在福智的資訊網上PO出  (即多少可做些公告或宣傳) 的問題

       你不針對這個問題回答   ㄧ直要提出什麼 “睜眼說瞎話”的莫名語  
       依我看  你是存心想模糊焦點的 不願針對這個問題作探討  這才是實情

yuwin2

---"台灣國際藏傳法脈總會"，各中心拼起來的單位。

    不管這個總會  是不是很多中心拼起來  它現在就是ㄧ個團體  是一個組織  
    真不知你怎麼會這樣的評說   太不可思議了


-->這樣說有啥不對，他們自己也這樣說啊！
我的理解：就是福智出力，把名送給總會，第三個"為善不欲人知"喔！
這並不奇怪，法王的祝壽法會，台北就是由基金會佛學班的義工支援，中南部是中南部的中心支援，對外都是總會的名。各中心依自己的力量支援，很棒啊！
二個網路直播，就是福智義工出力。二次入行論教本也是福智印，提供給各中心的。我相信，法會當下服務義工，也是福智學員。

為啥沒有直播消息？不知道。大概是文宣太差 。
《上師供養法》課程是有限人數，文宣由單位中心轉寄，你沒收到，大概離單位太遠，不是常客.....
(話說，我身邊的福智同學都知道啊！好像是資深學員才有資格。)

按照你的邏輯，福智出的力，不算福智的功勞，是總會的，那甘丹赤巴講經，也不算福智邀的-->如是，你的文寫錯了。接下來，您可能要否認福智還有接觸印度具量師長，因為是別人主辦。

我享受人家的服務，在你眼中，算"吃人的嘴軟，拿人的手短"就對了.....
到此為止，不說了

yuwin2

2013年第102任甘丹赤巴日宗仁波切《入行論》講經法會    2013/04/06~2013/05/14
http://www.lama.com.tw/content/msg/data.aspx?id=14366

--喇嘛網，總會會員之一，

弃昧

yuwin2 发表于 2013-4-10 13:41
---"台灣國際藏傳法脈總會"，各中心拼起來的單位。

    不管這個總會  是不是很多中心拼起來  它現在就是 ...

---"台灣國際藏傳法脈總會"，各中心拼起來的單位。   
    不管這個總會  是不是很多中心拼起來  它現在就是ㄧ個團體  是一個組織  
    真不知你怎麼會這樣的評說   太不可思議了
-->這樣說有啥不對，他們自己也這樣說啊！
     我的理解：就是福智出力，把名送給總會，第三個"為善不欲人知"喔！
     
    你要這樣理解  我也沒有話說  以你的腦袋 是長在你的頭上  即你要怎樣想 我也沒有辦法
    但就我所知  你原來的理解力 好像不是這樣的離譜
    難不成 你的法義愈高  推理的能力 反而退步了不成

這並不奇怪，法王的祝壽法會，台北就是由基金會佛學班的義工支援，中南部是中南部的中心支援，對外都是總會的名。各中心依自己的力量支援，很棒啊！
   
      沒有錯呀  大家一起共襄盛舉   本來就是很好
      為此  更要問  那為何福智這次  對甘丹赤巴 日宗仁波切講入行論的網路直撥公告
      要如是的置身事外呢

二個網路直播，就是福智義工出力。二次入行論教本也是福智印，提供給各中心的。
我相信，法會當下服務義工，也是福智學員。
     
      這些我都相信  因為我那位到現場聽課的朋友  也是這樣告訴我  對這 我沒有懷疑
      也未對此 說過福智不出力的話吧

為啥沒有直播消息？不知道。大概是文宣太差 。
   
     是嗎   現在有如是多人力與財力的福智  會沒有作好文宣的人才  
     對此  你不是"太小看福智這個團體" 就是 "你掰的理由 未免太不高妙了吧"

《上師供養法》課程 是有限人數，文宣由單位中心轉寄，你沒收到，大概離單位太遠，不是常客.....
(話說，我身邊的福智同學都知道啊！好像是資深學員才有資格。)
   
      這應該也是事實  即這個課程  只允許受過灌頂者  才可以聽  
      所以 有些福智的學員 不知這個網路直播的"上師供養法"課程  我都可以理解 -
      這就好比  我當時就跟那位福智學員說
   “這是受過灌頂的人  才可以聽的課程  故福智會沒宣導或沒有太多人知道這個消息
     也算是可理解的事”

按照你的邏輯，福智出的力，不算福智的功勞，是總會的，

    妳真是搞不清狀況   我完全沒有說福智沒有功勞  也沒有說過 這都是總會的功勞
    妳到底會不會抓人家要表達的重點呀

那甘丹赤巴講經，也不算福智邀的—>如是，你的文寫錯了。

   你看我前文  有說過  甘丹赤巴的這次講經法會 不是福智邀請的嗎
   我是說  既然都邀請了 若能在福智資訊網上公告 "有網路直播" 不是會讓這個邀請 更完善 更加分
   因此  到底是誰  將文字寫錯了  你是不是理屈到  有些昏了頭呀

接下來，您可能要否認福智還有接觸印度具量師長，因為是別人主辦。

    你這個 "亂套 亂賴"的功夫   還真是ㄧ流的
    說實在  大家都看見福智至今 是還沒有不接觸印度具量的師長 – 即不管他們作不作網路直播
    問題是 為何福智在自己的資訊網上  對自己邀請來的講經法會 - 有他單位 會作網路直撥的消息
    不作廣泛的公告  
    .......對這個主題  妳到底要我說幾次  妳才會醒過來呢

我享受人家的服務，在你眼中，算"吃人的嘴軟，拿人的手短"就對了.....

    依你前面的那堆說詞  還真讓我不由覺得 你這次會如是的"盲"推理  
    該不會就是平時常拿福智出版的書籍  故今要這樣“吃人嘴軟  拿人手短”的亂護短

到此為止，不說了
   才要感謝你的回應  你就說 不說了  好吧  你想打住  就打住吧

弃昧

yuwin2 发表于 2013-4-10 13:51
2013年第102任甘丹赤巴日宗仁波切《入行論》講經法會    2013/04/06~2013/05/14
http://www.lama.com.tw/ ...

我特別上該網頁   再次仔細看了好些遍
即該網路直播的消息  就是沒有標出  是何單位辦的 不是嗎

難不成 我眼花  那就請再好好的指出 何處有顯出 "藏傳法脈總會"的字眼吧
不然  我不知你列出這點  有何意趣

若是想表示  網路有這個消息的發布  那我是沒有疑慮的呀
所以  妳這個指出  到底是什麼意思呢

sonam

youwin 記性不好了?
誰把南印修學的的法師召回 或切斷金脈
然後嫁接在美加等地美名學五部大論
外加安上一個頂頭女子上師領僧團作決策
當年..到現在,全世界格魯弟子  有誰會去美加學五部論?到邊地求正法?
四大教派僧院都在哪裡?

有誰會說某地太亂  太危險  不宜請法  然後接著連夜組50人請法團
順便記錄監看學員誰在場 去請法的

如果you win  天真相信因某人參加轉播工作  足證皆是正法護持者
可以拿到到場聽法的錄像的那些情蒐者 記者 乃至拍照路人肯定個個是護法
因不成嘛
充其量說是參加某組義工 而有些是某團體中的人  發心護持來著的
這不能否定

我觀察是其大勢底定  有恃無恐  所以現在不用防學員到外面學
該團體有多少人 都在學那一路數的廣論  這點是不用爭辯的
說打著己圓寂師父招牌  這點是有共識的  

說某某"上師"開示了什麼正法  除了淨字輩某法師以外的大多數人 包括youwin  大概也講不出個所以然
只能隨俗附會一下 說某人功德如何(其實應比較像氣功攝眾功夫之類的,或是很有演藝人員如五月天的特質之類)
台灣五月天演唱會没有一個人出來不哭的 氣氛超好 有不少忠實粉絲 發願一生相隨  每年掏錢數千數萬參加演唱會
買他們cd  和這個團體比起來 誰比較虔誠都說不定的

順便一提
宗座二次來台弘法時
有個團體護持宗座
不是錄像 不是當內場
他們只管掃廁所
是修除檅人心的法鼔山

yuwin2

先說好，我是不相應啥「唱歌學佛法」的，(至於是不是「唱兒歌學佛法」，見仁見智。)
因為不唱歌，所以頂多只能當"間諜"，無法當"臥底"。

誰把南印修學的的法師召回 或切斷金脈
--->早期日常法師送出去的人，如今成為譯者，也不見得想回福智啊！至於為啥不回去，自己去問當事人，反正他們多少會開始弘法，總是會碰到人群的。回不回去，一部分也看個人，哪裡有學法、弘法的機會，他們自己也有想法，不是福智單方面就能決定。


然後嫁接在美加等地美名學五部大論
外加安上一個頂頭女子上師領僧團作決策
當年..到現在,全世界格魯弟子  有誰會去美加學五部論?到邊地求正法?
--->有啊，福智金女士開了先鋒。如果她要把格魯，乃至把藏傳拿掉，對有些人來說，心理也好過些。
我倒是等著看福智如何宣揚產出"美加五部大論格西"，一定有戲看.....

有誰會說某地太亂  太危險  不宜請法  然後接著連夜組50人請法團
順便記錄監看學員誰在場 去請法的
--->聽說那年金女士弘法在原先約定與法王的時間之前，福智帶了一群人去(可不只50人)，到底是因為政治因素、還是因為不想二次接連勞師動眾，所以放法王鴿子。歷史公案，可能要如證大和尚才解釋得清。
這次的事情為啥那麼重要，就是福智跟法王請法在前，確切時間也敲定了，卻臨時說不去，另一方面，動員去見金女士。這就是他們的依師之道。


充其量說是參加某組義工 而有些是某團體中的人  發心護持來著的
這不能否定
--->如果你當過執事就知道，要動員一個中心的某一組，非得中心點頭。舉例來說：佛學班不可能不跟四諦的領導執事打招呼取得同意，就直接動用四諦錄影義工。要讓福智視聽組出動、發動義工到現場，一定是經過福智執事點頭，至於層級，不知道。如前面說的，把事情想成福智做事情，送名給總會，就很容易理解這次的事。聽不進去，就算了。

我觀察是其大勢底定  有恃無恐  所以現在不用防學員到外面學
該團體有多少人 都在學那一路數的廣論  這點是不用爭辯的
說打著己圓寂師父招牌  這點是有共識的  
--->以台灣的環境，根本無法阻止學員到其他中心。這點除了福智以外，其它中心都一樣。為什麼福智可以成功，或說學員願意聽中心的話，我覺得根本點是，因為學員對法的不熟悉，不想在不確定的情況下，又隨便把慧命交出去。(現在是末法時代，很亂啊！)福智，再怎麼樣，是現在進行式，自己可以看到的，對有些人來說，頂多是討論前、活動前唱唱歌、歌頌一下金女士，但是換來的是討論的法友、及偶爾取得正法的機會。而走出去，對有些人來說，是大海茫茫。
在福智，如果不學日常法師的開示，不然要學啥？你也站到人家的立場去想。中心哪個不是以傳法老師的錄音、文字稿為基礎開始！重點是，"只學這個，其他不要"可不可以？如果我沒記錯，李衍忠的部落格說過：日常法師知道以後會有大德繼續弘法.....。而且以現在看到的紀錄，在日常法師主持的時段，請大德來講、紀錄文字、保留錄音等，與平常討論是同步進行。以即法師不是以自己的開示為滿足。
至於，弟子替已圓寂的法師繼續講話，這個已經批評過了。我個人認同聖嚴法師的作法---他走後，他的著作不准改。也就是就算內容可以更好，也交給歷史去處理。我是把二件事切開來，日常法師對弘揚廣論有功，至於弟子的增添、行為，因為死無對證，都只能算是行為人--弟子--自己的言、行。

說某某"上師"開示了什麼正法  除了淨字輩某法師以外的大多數人 包括youwin  大概也講不出個所以然
----這就是神奇的地方。果然是末法時代，顯教搞成密法，不能對外談；密法搞成顯教，上網隨搜可得、可學。
另一個末法時代指標，白衣上座，僧團公然禮拜。(此處不討論白衣可不可以當上師的問題，當然可以。也不討論白衣說法時，僧團可不可以公然禮拜。也有例子，不然薩迦法王怎麼對寺院僧眾傳法。而是說，典籍有說，出家比丘傳是最好的。至於，戒律上或南傳接不接受白衣上座、僧團公開禮拜，這個我不清楚，感覺上是不行的。"感覺"就是無法讀律典。)

yuwin2

yuwin2 发表于 2013-4-12 10:22
先說好，我是不相應啥「唱歌學佛法」的，(至於是不是「唱兒歌學佛法」，見仁見智。)
因為不唱歌，所以頂多 ...

我最近長了見識，才發現台灣的佛教發展也是挺坎坷的。
早期，台灣佛教發展也受日本影響，僧人結婚、攜家帶眷經營寺院。
所以連我們現在習以為常的事，推回百年，根本沒有。

那時白雲法師整頓僧人的生活，開始傳戒，立下規矩。有興趣自己看：http://www.gaya.org.tw/magazine/v1/2005/57/main1.htm
全文：http://www.gaya.org.tw/magazine/v1/2005/57/57index.htm

我的意思是，連「相」方面，在台灣都得來不易，不要走回頭。

弃昧

sonam 发表于 2013-4-11 23:03
youwin 記性不好了?
誰把南印修學的的法師召回 或切斷金脈
然後嫁接在美加等地美名學五部大論

youwin 記性不好了?
誰把南印修學的的法師召回 或切斷金脈
A 是呀 誰呢  又為什麼呢

然後 嫁接在美加等地  美名學五部大論
A 對呀  為什麼要如是的轉換  與花大錢的 在美加蓋僧院學習呢
B 不要說建設  想想來回機票  就要花多少
A 難不成  信眾的供養  就可以這樣消受嗎

外加 安上一個頂頭女子上師  領僧團作決策
B 是呀  這個女子  到現在  連名字還不能公佈  怪吧

當年..到現在,全世界格魯弟子   有誰會去美加學五部論?到邊地求正法? 四大教派僧院 都在哪裡?
A  福智或許以為他有錢  可以在邊地開創奇蹟
B  我想或許是  反正 台灣信眾的錢太多  又太好被運(掉)與(享)用了吧

有誰會說 某地太亂   太危險   不宜請法   
然後 接著連夜  組50人請法團
順便記錄 監看學員 誰在場去請法的
A 真是  打算變花樣的人  他就是有有辦法  與很諂誑的編出一堆理由
B 沒錯  當時  這50位 就是那樣的在觀察 -即他們在印度聽法時 不斷的留意
   看那些福智學員  會(或敢)不聽團體的招呼  自行參加其他團體所辦的赴印請法團
A 好恐怖的心態呀

如果you win  天真相信 因某人參加轉播工作   足證皆是正法護持者
(那)可以拿到到場聽法的錄像的那些情蒐者 記者 乃至拍照路人 肯定個個是護法
因不成嘛
充其量說 是參加某組義工 而有些 是某團體中的人   發心護持來著的 這不能否定

A 這個論證  論的好
B 真高興  台灣現在學因明的人  真是多了好多  即隨手就可  以正理來破之  

我觀察是 其大勢 底定  有恃無恐   所以現在不用防學員到外面學
A 對呀 學員人數  都邁向六萬人  現可謂"所向無敵"了
  因此  福智高層 現在不妨多讓學員 到各處的格魯中心參學 或上網參閱
  以福智的這塊招牌  是沒問題的 是頂的住的  不要怕人會散的
B 想想也是  福智都經營了這麼多年了  為何到現在  還是這樣的不放心
   連有網路直播的消息  都不敢 或不能 或不要公告   所以 他們到底是在怕什麼呢
A 不會就是因為網路資訊多  福智怕學員上網後  看見一堆對福智現況的質疑後  主事者招架不住吧

該團體有多少人  都在學那一路數的廣論   這點是不用爭辯的
A 那一路數 或那些不同的風貌  - 這或許只有老學員 或有作觀察的人 會曉得  
   新學員  大概是很難清楚了
B 也是  若新學員  在完全沒有福智早期的一些真實歷史資料下
   想其大概是認為  福智本來就是以唱讚頌 (學佛) 起家的 - 即這就是福智開辦以來的一個路數
A 如是  就很冤了
B 其實  到現在 已沒差了  也就是  福智現在 好似還巴不得  大家都能不知道(或忘了)那段歷史呢

說打著己圓寂師父招牌   這點是有共識的  
A 這真是福智  直到現在  唯一與 "最可好好運用"的資產
B 可悲呀   即這像不像啃老族  
A 有點  即現在福智的領眾(接班上師)  其竟可多年  不但不出面  乃至一個名  一個聲音檔  
   都不可外露  尤其那  只會指導學員  年年要喊著 或祈求著
   "師父呀 上師呀(金女士) 您快來加持我呀  我一定要跟您呀….”
    總之 其狀況  就像是只要這樣天天喊  天天祈求  就是在學佛  就是一種很高的學佛境界
B 我想 他們接下來  或會深信  自己只要依著這種 "超感性的依止修行" 就可速速成佛了
   

說某某"上師"開示了什麼正法   除了淨字輩 某法師以外的 大多數人 包括youwin   大概也講不出個所以然
A 不錯  這位某上師  聽說在“看心相”上  很有一套 (這是我聽一位福智學員說的)
   然 我想福智的那些上座法師  在這方面  應該也不會說輸她吧  那為何他們不能被尊為上 師呢
   (即若以 “會看心相”這個標準來訂上師之名的話  那福智那些 “X”字輩的上座  不是就虧大了)
B 對此  我也是一直很納悶  難不成  會看心相的人  其修行就是非常的不簡單嗎
   想若真是這樣的標準  那當代的心理學家  移到佛教界  他們是不是都可被尊為 “上師”然 這對嗎

只能隨俗附會一下 說某人功德如何(其實應比較像氣功 攝眾功夫之類的,或是很有演藝人員 如五月天的特質之類)
台灣五月天演唱會 沒有一個人 出來不哭的 氣氛超好 有不少忠實粉絲  發願一生相隨    每年掏錢 數千數萬 參加演唱會
買他們cd   和這個團體比起來 誰比較虔誠 都說不定的

A 比的太好 太妙了
B 無怪乎 佛教團體甚少隨俗的辦那樣多或那麼大型的音樂會
  (如到國家音樂廳  下次 或許  就真的到小巨蛋 與五月天拼了) 除了福智  
A 所以說  福智真是奇葩  對吧

順便一提
宗座二次來台弘法時
有個團體護持宗座
不是錄像 不是當內場
他們只管掃廁所
是修除檅人心的法鼔山

A 感謝師兄  即都十多年了  這時我等才知道
B 是呀  我想  這該算是一個“為善不欲人知”的修行榜樣了吧

弃昧

yuwin2 发表于 2013-4-12 10:22
先說好，我是不相應啥「唱歌學佛法」的，(至於是不是「唱兒歌學佛法」，見仁見智。)
因為不唱歌，所以頂多 ...

先說好，我是不相應啥「唱歌學佛法」的，(至於是不是「唱兒歌學佛法」，見仁見智。)
因為不唱歌，所以頂多只能當"間諜"，無法當"臥底"。
A  Y也太多慮了 在論壇上 誰不曉得 Y的師長是誰  故Y何必多此ㄧ說
B  話可不能這樣說  論壇的新人  就不一定知道  所以  如是小心的Y  其開場這個表白 還是很有必要的

--->早期日常法師送出去的人，如今成為譯者，也不見得想回福智啊！
A  不錯  這如同台灣的佛學院  其教出的學僧  也常因不見得會被自己的母寺看重而未留在母寺一樣
     即學僧 大多是另闢寺院  或再度參學 (這是就我觀察到的 也不一定準  在此提出  只是作一參考)

至於為啥不回去，自己去問當事人，反正他們多少會開始弘法，總是會碰到人群的。
A 當然 若有因緣 是可以問問當事人 但事前 是不是可以客觀的先了解一些狀況  以便或可幫些忙呀

回不回去，一部分也看個人，哪裡有學法、弘法的機會，他們自己也有想法，不是福智單方面就能決定。
A 這是當然  所以 我們才要先做一番探討  看問題出在那  如是我們才可能盡量的幫忙改善或溝通
    你說是吧

然後嫁接在美加等地美名學五部大論
外加安上一個頂頭女子上師領僧團作決策
當年..到現在,全世界格魯弟子  有誰會去美加學五部論?到邊地求正法?
--->有啊，福智金女士開了先鋒。
A 所以  金女士 她是真不得了  -即她不是因為內地的客觀因素  不宜辦佛學院  所以 要移到美加  
  是她特別選在邊地的美加  開創佛法的住世  是嗎
B 若如是  金女士  為什麼不選非洲
A 非洲的護照  與美加的護照  現今那一個比較管用
B 美加吧
A 這就對了  所以  不要說的這樣漂亮 與幼稚了吧

如果她要把格魯，乃至把藏傳拿掉，對有些人來說，心理也好過些。
A 這不知又說到那去
B 我看這是Y看了論壇上的一堆發言  所歸納的想法吧

我倒是等著看福智如何宣揚產出"美加五部大論格西"，一定有戲看..
A 原來Y是位 "一直"在看福智演戲的戲迷呀...

--->聽說 那年金女士弘法 在原先約定與法王的時間之前，福智帶了一群人去(可不只50人)，
A 依據福智之聲 183期 (98年/2009年 1/15出刊) 福智法人九十七年度大事紀  編輯室整理
八月四日至十日  新加坡支苑首次舉辦大型海外參訪團的居士提升營，有九百五十五位世界各地廣論學員參與，大家在營隊中更加深對團體、師父與接班人的功德與恩德的體認。
    -參加金女士在新加坡的居士提升營 當然不是50位 是955位
B 我現在發現Y  看文字  好像是貪多嚼不爛  
   如人家明明是在說 2008年 福智臨時跟其他格魯中心所辦的 “ 赴印請法”活動
   福智派了50幾位去    但Y竟是看成 (或解讀成) 去見金女士的是50位  如是差距  令人錯愕呀

到底是因為政治因素、
A 台灣人到印度參訪或遊歷   會又什麼政治因素    Y你倒說看看
B 我想Y是說   藏人3月  不管在內地或印度   都有大示威  - 此就是政治因素啦
A 若依這個看法  那示威活動的餘威  在半年後(即8-9月 或9-10月) 還很熾熱 是嗎

C  就我當年的那時  即正在印度的印象  是完全沒有什麼熾熱的跡象
A  回想  民國84年(1995年) 福智赴印請法的現場   法王還苦口婆心的親自當著藏民說
  “常師父帶領的這些從台灣來的佛教徒  他們是對藏人很友善的朋友  我們要敬愛他們”
    來推想  --即福智在歷經每年請法的13-14年後 (即從1995年到2008年之間)
    福智竟還會 對"法王"或 對 "在印的藏人"  如是的不放心  
    對此  我們好像只能說  不是“世事太無常” 就是 “福智太現實”了吧

還是因為不想二次接連勞師動眾，所以放法王鴿子。
A  是"不想勞師動眾"  還是"希求心減弱" 呢  
B  若比對 福智天天喊的那個口號   即 " 我們要如同藏人迎請阿底峽尊者入藏那樣  將正法引進漢地 "
     他們好意思用  不想二次“勞師動眾” 這個裡由嗎
C 是呀   若他們敢用  或想用   那福智就改宗旨  改口號吧

歷史公案，可能要如證大和尚才解釋得清。
A 不錯   但如證法師會解釋嗎   有權力解釋嗎
B 我看現在好像是看金女士要不要解釋吧
A 不由覺得Y的腦袋   好像還停在福智2008年10月以前的人事 - 即Y現在怎麼還會想到問如證法師
B 對呀  如證法師  現在敢說什麼  能說什麼呀
C 我看Y 大概是前陣子 一直忙著上佛學  或搞文字稿  對福智的這檔子戲  有些生疏了吧
A 也是  但她現在願意討論  我們還是要舉雙手歡迎   對吧
C 那當然
  
這次的事情 為啥那麼重要，就是福智跟法王請法 在前，確切時間也敲定了，卻臨時說不去，
另一方面，動員去見金女士。 這就是他們的依師之道。
A  這是在說什麼   是在怪福智對法王的依師之道有差錯   還是在說 福智現在要易主  不行嗎
B  易主  什麼意思呀
C  就是  福智現在若想只依止金女士  如是的依師之道  不行嗎
B  喔 是這樣  
C  哎   Y 談事的特色  就是這樣的不明顯  讓人好費力的 要多思考
A  沒關係  愈思考 愈會開智慧  乃至事實的真相  也會愈明朗

--->如果你當過執事 就知道，要動員一個中心的某一組，非得中心點頭。
舉例來說：佛學班不可能不跟四諦的領導執事打招呼取得同意，就直接動用四諦錄影義工。
要讓福智視聽組出動、發動義工到現場，一定是經過福智執事點頭，至於層級，不知道。
A 我不懂  這些事相  要Y如是告知嗎   難不成 她真是老大姐作久了  把我們都當成幼幼般的學生了嗎
B 是呀  真是不可思議   以我們又沒說  福智的義工  去法會現場幫忙  不是福智上層的交代
C 想一向乖乖牌的福智學員  他們所有的支援動作  當然是經過請示  或根本是上面要他們動
    他們才敢動   對此 真不知Y為何還要這樣大費周章的解釋  真是奇也

如前面說的，把事情想成福智做事情，送名給總會，就很容易理解這次的事。聽不進去，就算了。
A 這堆話  又更是讓人搞不清   以誰在爭名字了
   即原先的主題是  網路直播的主辦單位  在公告上沒有署“總會”之名
   以致一時搞不清的  誤認是邀請講經的福智在辦  
   後發現  不是"邀請單位-福智"辦 '網路直播'  是 “藏傳法脈總會”
   就這樣簡單  根本跟送不送名  無關    Y 是怎麼連到那去的  想不通耶

B 我忽然有些明瞭 佛陀開悟時 所說的那句話 “眾生都是因為妄想與執著  故不得解脫”
   你看我們這些眾生  可以將一個這樣簡單的問題  複雜成 "說也說不清"的地步  厲害吧

該團體有多少人 都在學那一路數的廣論  這點是不用爭辯的
--->以台灣的環境，根本無法阻止學員到其他中心。這點除了福智以外，其它中心都一樣。
為什麼福智可以成功，或說學員願意聽中心的話，我覺得根本點是，因為學員對法的不熟悉，不想在不確定的情況下，又隨便把慧命交出去。
(現在是末法時代，很亂啊！)
福智，再怎麼樣，是現在進行式，
自己可以看到的，對有些人來說，頂多是討論前、活動前唱唱歌、歌頌一下金女士，但是換來的是討論的法友、及偶爾取得正法的機會。
而走出去，對有些人來說，是大海茫茫。
A 話是不錯  但想請問 為何上課前  是要歌頌金女士  而不是釋迦佛呢
B 他們應該對釋佛 也是會三稱念的
A 好  那又為何要天天對這位金女士歌頌  是須回到北韓那種  對金領導歌頌的時代嗎
C 再露骨一點說吧   以前在福智研討  有天天在課堂上  歌頌常師父的功德嗎  
   若沒有  為何現在要對領眾的金女士  天天上課前歌頌   
   因此   這是在創新  還是在搞封建  大家心裡應該都有數吧

在福智，如果不學日常法師的開示，不然要學啥？你也站到人家的立場去想。
中心哪個不是以傳法老師的錄音、文字稿為基礎開始！重點是，"只學這個，其他不要"可不可以？
A  Y 應該是說不可以吧
B  我想大家都是會說不可以  但實際上  福智是不是真的這樣的OPEN  就有待觀察

如果我沒記錯，李衍忠的部落格說過：
日常法師知道以後會有大德繼續弘法.....。
A 不錯呀  所以 福智為何對自家辦的講經法會  在有'網路直播'下  不在自己的福智資訊網上作公告
   因此 福智現在真是在"說與作"之間  有著很大的距離的

而且以現在看到的紀錄，在日常法師主持的時段，請大德來講、紀錄文字、保留錄音等，與平常討論是同步進行。以即法師不是以自己的開示為滿足。

A  Y是說 "在常師父主持的時段"  那現在呢
B  真不知Y的思維  為什麼要怎樣的亂跑   即人家在談現在 他就要說以前
C  那現在  你可知道一些
B  我正好被告知  也就是 福智現在上課  有這麼一個怪現狀
C  怎麼怪 且說來聽聽
B  好吧  我就摘錄如下
    每每只要是接班上師的開示，或是法師的開示(應該都會宣說上師功德)，
    都會被告知  不能錄影  錄音，不能轉為文字稿檔案，不能上傳在網路，
    如證和尚甚至說明  這樣是盜法(因未被開許)

A  這是什麼跟什麼呀  即若比對於仁波切說法，其不但會通知各中心來聞法，
   且到處都有同修傳mail通知，鶴林部落也都有文字稿產生，
    乃至  仁波切說法的影像也有錄影，也能觀看---
    二邊對照  福智現在的教學方針 或理念 或方法  是不是太離譜 與有問題呀

至於，弟子替已圓寂的法師 繼續講話，這個已經批評過了。
A  Y批評了什麼 可否再說一遍  或告知該看那帖呀
B 是呀 還蠻想拜讀或複習一下

我個人認同聖嚴法師的作法---他走後，他的著作不准改。也就是就算內容可以更好，也交給歷史去處理。
A  這要Y來告訴大家嗎  也好  謝謝告知

我是把二件事切開來，日常法師對弘揚廣論有功，至於弟子的增添、行為，因為死無對證，都只能算是行為人--弟子--自己的言、行。
A 這好像也是廢話  也就是會上網看帖的人  大概都知道這個理則  需要Y 這樣鄭重的宣告
B 哎  你就讓她好好過過大姊頭的癮嘛

說某某"上師"開示了什麼正法  除了淨字輩某法師以外的大多數人 包括youwin  大概也講不出個所以然
----這就是神奇的地方。果然是末法時代，顯教搞成密法，不能對外談；密法搞成顯教，上網隨搜可得、可學。
另一個末法時代指標，白衣上座，僧團公然禮拜。(此處不討論白衣可不可以當上師的問題，當然可以。也不討論白衣說法時，僧團可不可以公然禮拜。也有例子，不然薩迦法王怎麼對寺院僧眾傳法。
而是說，典籍有說，出家比丘傳是最好的。
至於，戒律上或南傳接不接受白衣上座、僧團公開禮拜，這個我不清楚，感覺上是不行的。
"感覺"就是無法讀律典。)

A  聽Y這麼一番話  好像她若能出家  能看律典的話  她就可以好好的告訴我們  
   什麼是正確的答案似的
B  是呀  若真如是  我們就恭請Y  為了無知又可憐的眾生  就此出家  好好的研究一番  這可好