学佛能心怀雄心壮志吗？

海上明月共潮生

    为了寻求学佛的动力，我们能否心怀雄心壮志，比如发心希望此生能即身成就？

    反方论点：

1、  祈竹仁波切在《心灵甘露》里说到：没有欲求，生命就不会再有失落；完全放下执着，便会有完完全全的欢喜自在；有一颗满足感恩的心；与其对不能得到的欲求耿耿于怀，倒不如对您已拥有的满足感恩；欲望与执恋是令我们感到痛苦的元素，消除了它，便会快乐；人们总以为拥有越多越快乐，事实上是要求的越少越快乐

2、  有大德说：不追忆过去，不希求未来。

3、  各种经书上也教导大家知足少欲，无所希求。

    正方论点：

        1、《菩提道次第广论》中说，要发菩提心，要立志成佛；悲心越大，越容易成就；尤其是帝王式的发心。

        2、有大德教导我们，要打开心量。

     此生即身成就可不是一件容易的事情，我们（大多数人）恐怕此生无望。追求即身成就，是不是一种欲求，一种执着和一种不知足而为佛教所反对的？但是，如果不发心追求此生即身成就，没了奋斗目标，又会觉得学佛没了动力，个人很容易就没了斗志，变得很消沉，很没劲，垂头丧气。就这个问题，我纠结了很长时间，得不出一个结论。恳请各位师兄指教！

简单123

   境上随缘，因上努力。自己对因果深信自然受戒，自己知苦和无常就会有出离心。没有不信因果的佛，没有贪恋世间的阿罗汉宰相，但是发了大心和菩提心，就是为众生愿吃苦被冤枉被害也无怨言那就是菩萨。百丈高楼都是从基上起，把深信因果和出离心发了，才有大悲心，哀愍众生发愿要成佛就是菩提心。
      深信因果还会妄语恶口吗？不会了 深信因果，见俊男美女会起心吗？不会了 深信因果还会人我是非吗？不会了
       但这些最基础的，大部分人是做不到的，谈何一生成佛？

knightleo

你只要弄明白 欲 和 愿  不是一个事情，就知道该怎么办了。

leemx

Ambition、desire、will...你说的雄心壮志是指哪个？

cci

从你的谈话中可以看出你根本没有开始实修，一个
实修的人沉浸在法味中怎么会问这些问题呢？最重要的是你要找到最适合你的咒语，或法门，还要时刻知道修到什么程度了，身体有什么变化？业力化解多少了？念咒时业力化解的速度是多少？现在的福气量级是多少，几个月后福气增加了多少？。。。这都需要神通观照。糊里糊涂过日子不行啊。今天练1小时了休息。明天再来。每天都很辛苦，可能每天原地踏步。如果十年都这样，十年原地踏步。十年造业不止，结果可想而知。

永真

楼主您的反方论点根本站不住脚啊！祈竹仁波切的观点完全是指对世间出离而言的。和学佛根本就不矛盾。您得接着找反方论点。您若找不着，我给您推荐个邪见具足的观点（因为根据论题反方观点只能是邪见）——
释万行：“我从不劝人学佛，经常劝人该好好吃，就好好吃；该好好穿，就好好穿。‘学佛’是和自己过不去，是反着来。顺者凡夫，逆者圣人。既然让随缘，为什么还要讲正知、正见、正思维、正精进呢？开悟成佛，你我都不要想，都无份。”

简单123

永真 发表于 2013-8-5 18:09
楼主您的反方论点根本站不住脚啊！祈竹仁波切的观点完全是指对世间出离而言的。和学佛根本就不矛盾。您得接 ...

    别胡说什么邪见思想，一般禅宗的师傅都这么说，太多人想要开悟，要坐禅成佛等等，要去闭关，禅宗师傅一般会说，佛法不离世间觉，好好工作，做好妻子丈夫儿子的责任，把佛法融入生活。
  这里面有深意，对不同对象是不同说法，至尊恩师对的是有学佛热情的俗人居士，而万行师傅对的那些可能是已经成为佛油子的一群人，对象不同，开示不同理解自然有异。
   每部佛经都说明在那里说的，对象是什么人，这个对理解佛经很重要！
     但是释万行是什么宗派？不太清楚，对这类的情况，不转载不评述，见怪不怪其怪自败。

永真

简单123 发表于 2013-8-5 18:43
别胡说什么邪见思想，一般禅宗的师傅都这么说。
  这里面有深意，对不同对象是不同说法，至尊恩师对的是有学佛热情的俗人居士，而万行师傅对的那些可能是已经成为佛油子的一群人，对象不同，开示不同理解自然有异。...

您的意思是说，您理解了，您是佛油子了。那么我想问问众版主们（他们也算是佛油子了吧），是否都能理解支持释万行的说法呢？

简单123

永真 发表于 2013-8-5 19:06
您的意思是说，您理解了，您是佛油子了。那么我想问问众版主们（他们也算是佛油子了吧），是否都能理解支 ...

看东西要看完整
  但是释万行是什么宗派？不太清楚，对这类的情况，不转载不评述，见怪不怪其怪自败。

我起码不会转载附佛外道的看法来说明什么或驳斥什么的。

永真

简单123 发表于 2013-8-5 19:10
看东西要看完整
  但是释万行是什么宗派？不太清楚，对这类的情况，不转载不评述，见怪不怪其怪自败。
...

您最后编辑修改的说法已经出现了矛盾：
1， 别胡说什么邪见思想，一般禅宗的师傅都这么说~~~这里面有深意，~~~而万行师傅对的那些可能是已经成为佛油子的一群人，对象不同，开示不同理解自然有异。
2，但是释万行是什么宗派？不太清楚，对这类的情况，不转载不评述，见怪不怪其怪自败。我起码不会转载附佛外道的看法来说明什么或驳斥什么的。
您已经在评述了啊。

永真

简单123 发表于 2013-8-5 18:43
别胡说什么邪见思想，一般禅宗的师傅都这么说。
  这里面有深意，对不同对象是不同说法，至尊恩师对的是有学佛热情的俗人居士，而万行师傅对的那些可能是已经成为佛油子的一群人，对象不同，开示不同理解自然有异。...

这不是我在胡说，这是锡钦.祖古贝玛旺杰仁波切撰写的驳斥释万行邪说之（六十五）：
万行在《降伏其心》2003年4月28日的结尾开示中说：“我从不劝人学佛，经常劝人该好好吃，就好好吃；该好好穿，就好好穿。‘学佛’是和自己过不去，是反着来。顺者凡夫，逆者圣人。既然让随缘，为什么还要讲正知、正见、正思维、正精进呢？开悟成佛，你我都不要想，都无份。”
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释迦摩尼世尊出现于世间建立教法，乃是因众生得度因缘成熟，故来此娑婆世界现成佛之相，教化众生令成佛道。如佛陀在初降生时说：“我生胎分尽，是最末后身；我已得解脱，当复度众生。”若众生不能成就佛道，则释迦世尊不会行度生立教之事。因众生能究竟成佛，故而世尊在初成道时说：“一切众生皆具如来智慧德相，但因妄想执著而不能证得。”众生因本具圆满性德，故众生能成就佛道乃真实不虚的。如《大般涅槃经》卷三十六云：“一切众生悉有佛性，一阐提人谤方等经，作五逆罪，犯四重禁，必当得成菩提之道。须陀洹人、斯陀含人、阿那含人、阿罗汉人、辟支佛等必当得成阿耨多罗三藐三菩提。”
从经论中处处都能找出众生可成佛的教证，而万行却告诉我们：“开悟成佛，你我都不要想，都无份。”从他的言说中可以明确地看出万行不能算是一个真正的学佛者，也不是一个佛弟子。
关于万行的歪理邪说实在是太多了，以上愚所列举的仅仅是从其《降伏其心》一书三分之一的开示中找出来的，据愚所知此人目前所著的书籍有六七本之多。其每一本的著作中都有很多很多的错谬之处，而且其邪说皆粗鄙不堪。由于其人邪说举不胜举，故愚只列举此六十五小段来进行驳斥，若是稍有智者不难知其谬也！

简单123

永真 发表于 2013-8-5 19:22
这不是我在胡说，这是锡钦.祖古贝玛旺杰仁波切撰写的驳斥释万行邪说之（六十五）：
万行在《降伏其心》2 ...

     外道异端也有说要布施修福，能否单引用这话来肯定或否定异端？
     逻辑要理清，不能用邪见人士引用一些名言或大德之语，来否定它，这个是犯了论据和论点不清的错误。
    不会再解释太多了，邪见人士万一用太阳从东边出来这个常识来说一些话，你却因为他的身份而否定他的论据，不看他的总结观点，无疑是荒谬的。要把他的话详细分析和理清背景，你的资料又不够，这样来做结论，误人子弟，丢人啊！

永真

简单123 发表于 2013-8-5 19:46
外道异端也有说要布施修福，能否单引用这话来肯定或否定异端？
     逻辑要理清

您跟老伐辩论也不是一次两次了，按理说您的逻辑应该越来越缜密强大才是。外道要布施修福，当然要肯定外道这样的见解对人类社会的正面作用，就像很多善知识肯定德雷莎修女一样。难道善知识还能否定德雷莎修女说她伪善么？

上善如水

此生即身成就可不是一件容易的事情，我们（大多数人）恐怕此生无望。追求即身成就，是不是一种欲求，一种执着和一种不知足而为佛教所反对的？

刚好今天祈竹活佛提及这个话题（实际上是聊别的时候碰到这话题一下），他说，一些汉人在家居士爱说即身成佛的话，我们发愿是可以的，但如果真认为可能，那么，只反映出自己对什么是即身成佛完全没有概念而已。

上善如水

永真 发表于 2013-8-5 18:09
我从不劝人学佛，经常劝人该好好吃，就好好吃；该好好穿，就好好穿。‘学佛’是和自己过不去，是反着来。顺者凡夫，逆者圣人。既然让随缘，为什么还要讲正知、正见、正思维、正精进呢？开悟成佛，你我都不要想，都无份。

整体思想不评论，但如果单单说红色的八个字内容，这其实是正确的。