忠言逆耳

景宗

這本是一個跟貼，但想來也許對大家是個參考，比被忽略了強，所以略加修訂，另外貼出，請管理員見諒。

我本不想發言，但看到上善老大和勝勇兄兩位資深前輩和buddhamind 兄關於格西格桑的爭議，覺得還是有必要說點逆耳忠言，請三位及其他關心的人士海涵。

首先，說格西格桑沒受過正規教育，實屬不妥。 確如上善所說，他是受過正規經院教育的，學問很好，我特地向和格西格桑觀點很不同的某老格西拉及西洋資深學生求證過。 至於學位，他也屬於扎什倫布系統，似有“喀欽”的頭銜（相當於三大寺的格西，但不是一等）。到了印度後，當時風雨飄搖，色拉寺正逐步恢復，曾去信建議他申請格西學位，但須參加筆試。 但他沒有參加筆試（內容可能是些歷史、詩詞之類，是否有佛法不清楚，似乎和現在的不一樣），不過色拉寺還是授予他格西學位了。  這是格西的自述，我以爲合情合理。

下面要說的可能很駁上善老大和勝勇兄兩位面子，請見諒：

1）請格西格桑時，FPMT還是個很小的佛教組織，和今天不可同年而語。 格西格桑和喇嘛益西、索巴仁波切在1980年代意見相左，實在與護法問題毫無關係，注意是毫無關係。 相關的錄音帶被人保留下來，5年前曾在中立的英文網站公佈過。 事情遠不那么簡單，格西格桑并非拉出去另立中心的（要是，倒沒了許多是非），我只能點到爲止。 我這個人三教九流、五湖四海的人都喜歡交，又好研究事。 所以曾向親歷者了解過詳情。 總之此事對以後海外佛教組織從三大寺請大德擔任resident teacher 產生了很微妙的影響。 我覺得最好不揭這些傷疤。 我之所以發言，也是希望大家不要涉及這些問題。 我們這里既有FPMT的學生，也有格西格桑的學生，或雙方粉絲，一旦敞開了談這些事，傷了和氣，不好。

2）關於色拉杰將格西格桑除名、取消學位，表面當然是護法問題和組織人追著抗議法王。 但實際上還有更深層原因。 我不得不說，勝勇兄所說功德主之事似與事實有相當差距，再加上上善說的不合羣云云， 色拉杰才會在這事上如此麻利脆。 僧團的事，我們白衣還是不談爲好。

3）格西格桑的傳承，像喀覺、大印都是來源清凈的，這個沒什么疑問。 但如果像他有的洋弟子那樣，把格西拉說成是赤江金剛持的唯一心傳弟子、不共大印在當代的持有者（或許可以“翻譯”爲幻變經函持有者），我只能說我不信。 而且我不相信任何被人說出是幻變經函持有者的大德是幻變經函持有者，因爲這是閻摩法王守護的最高機密，top secret! 你我小輩學生豈能知道，更不可能也不應該滿世界嚷嚷嘛，否則就成了希區舒克一個電影的名字---A Man Who Knew Too Much。 :lol   說到赤江金剛持無上密法方面的弟子，那真是遍天下。 我上學時，一次在學校碰到一位來打工的藏族女士（她其實是半藏半漢，爸爸好像是飛行員，她後來去了印度）。我勸她要去我們佛教中心，不要遠離了祖宗的宗教。當她聽到我們中心名字時說的話，讓我耳朵都豎起來了，她在赤江仁波切座前聽過這個法---能明母！！！跑題了，言歸正傳。 很多人認爲格西格桑和NKT的問題就是護法問題，其實這并不全面，真正讓人憂心的是格西那些給人傳法的洋弟子們。這個我今天非說不可，盡管有人會砸我磚頭等等，因爲我有責任盡力維護很多人的慧命，盡管你可能不領情。  一來這些弟子的苾蒭、沙彌尼資格極有爭議，他們傳戒的方式及所持戒律內容與格魯派所傳承的「根本說一切有部律」大有出入，南傳佛教團體曾就此正式向他們指出過（大意是不能妄稱苾蒭）；二就是號稱有資格傳密法的人太多，很多卻破了根本戒；三就是散佈一些毀謗西藏文化傳統和鄙視藏族的言論，毫無感恩之心，令人齒寒；四是老子天下第一，格魯派也好其他教派也好供不供那護法也好，一概不放眼里，如同一個不識漢字的英國“紅學家”告訴你紅學已在華人世界死亡，真正的紅學在英格蘭，還是忘了中文的紅樓夢、跟他學英文紅樓夢吧！這些我也是點到爲止。我從未去過NKT的中心，但我卻曾是NKT的“資深”粉絲，直到有一天發現現實很殘酷，并不像Tharpa Publications 出的那十幾本書的封皮那么漂亮。我的忠告是，還是和西藏大德學法保險！這些事我過去也認爲是別人造謠，但後來向對格西拉有信心但被迫離開的中國人朋友查證過，才知道是這樣，而且格西也很無奈。 所以你要是已經在和法王這邊學，誠如上善說的，不去那邊也罷。 如果抱定決心要去，或已經去了，建議和西藏大德學無爭議的法好了。 要出家則另一說，天下畢竟還有很多可以圓滿傳授根本說一切有部別解脫律的真正僧團。

我總覺得別人就是自己的一面鏡子，看到了過患，不妨問問自己是不是也有這些問題。 如果說從格西格桑某些弟子那邊看到了什么過患，我想對我最大的教益是：1）必須努力斷除我慢，否則多大的法也能變成毒；2）必須持戒（個人認爲我慢重就容易導致破戒），否則一切免談；3）作弟子要謹慎，不要因自己的我慢和不持戒律而拖累了師長聲名； 4）不要胡吹自己的上師，表面是對上師有信心，其實何嘗又不是弟子我慢在作怪，結果只能起反作用，惹人恥笑。 瓊拉仁波切和他的親近弟子從來不說仁波切是雍曾林仁波切的心子，盡管有一萬個理由說他是，至於什么甘丹幻變經函就更不必提了，但這絲毫也沒用影響大家對仁波切的崇敬。 還是以德服人好。

我們堪索仁波切這里常有那邊的學生來聽法。 我們這邊的規定是，只要不供那護法（這是色拉寺的要求，也是其他不供那護法的格魯派佛教團體的要求），跟誰學過法都沒關係，都可以參加灌頂等法會。 我們彼此也相處很融洽，從來不談敏感問題，談到格西時，我們也很尊重，所以至今都很好。因此我覺得我們這個網站最好也是這樣，大家來自五湖四海，師從不同師長，共聚於這個平臺，雖然時不時吵吵，但畢竟不是什么根本矛盾，切切不要涉及敏感問題，引得人刨根，最後傷了彼此的和氣和別人的信心。 還有一個謙卑的忠告，就是不管是對附法外道如綠教，還是對不聽從尊者的人士，或聽從尊者的人士，常懷悲心是最重要的， 慈悲無敵。 希望大家一切向前看，惟願論壇蒸蒸日上，甘丹聖教普勝於十方！

今天是會供的日子，我就以獻供養的形式將這一腔忠言獻給各位，話重了，如果冒犯了誰，請見諒。希望不刪這貼，因爲自忖我的主旨是團結，而不是“鬥”。 另外誰要是願意罵我，請隨意，我就不奉陪了。

[ 本帖最后由 景宗 于 2010-11-2 12:45 编辑 ]

danawei

原帖由 上善如水 于 2010-11-3 11:59 发表



梦遗要吃药，累了要睡觉，怎么可能因为避免梦遗所以不睡觉？这样下去会死的，和你说过很多次了。我不是骂你，但你从开始到论坛到现在，已经进入语无伦次的地步了，你自己也说过精神出了问题、有自杀倾向无法控 ...

这位的情况很久了，还是听听上善的话去看病吧，在论坛解决不了什么问题。
霞满人身难得，要好好保护，只有这样才有更好的状态学法。

似水流年

钦则仁波切什么时候不是格鲁的了，我就奇怪了

普贤白象

随喜楼主悲心--虽然我不知道是咋回事...

buddhamind

您搞錯了．本人對他不感興趣
是要把名單中弄清有沒冤假錯案

１．犯不著為個英國鬼子爭論啦
２．我說的很清楚：
（１）．把格桑嘉措他的歷史列出來．包括：

幾歲出家？
他可是穿出家的服裝

沙彌戒由誰所授？
比丘戒由誰所授？
灌頂（如您說他有傳承）由誰所授？
口傳
密訣（旺隆替）由誰所授？

是格西的話．．五部大論．每本是誰所講的？
是格西的話．．辯經在哪？跟誰？人時地事物？－－何時考取那級？？

公開辯經跟誰？輸贏如何？人時地事物？辯哪一題？主張啥？

何時坐床？
法帽誰給的？

好－－有傳且公開印了母續的法本．．

閉關在哪？誰作避關上師？
幾年？
十加行次數？
咒語唸次數？
火供次數？

有傳且公開印了母續的法本－－您可能不知這要本尊開許的？請問勝樂或那洛空行允許格桑先生有公開印法夲嗎？

－－－格魯不比寧瑪噶舉．買個資格就可傳法－－要傳法印法本．．．可不簡單喔．

（２）
修學的經歷完整
這是騙不了人的
也不是政治力可以取消的喔

但有．．就要拿出真憑實據

格魯不好混喔:)

长寿佛子

楼上这位是否有些精神问题？
整天活在八卦的YY当中找乐子。

听经

:lol

buddhamind

１．您可能不知？
在格魯連寫顯教的書
都要有幾把刷子

如您連要寫佛經的注解
格魯規定要是
菩薩才能寫佛經的注解

:L
看了不要暈喔！

如天法南卻祖師嘎瑪恰美的手（有說是頭）－－就差點被剁了
因 嘎瑪恰美注了＜彌陀經＞等
當年人問他
您是不是菩薩？－－－他客氣的說俺不是菩薩

一句話錯出唇．．嘎廈政府就要辦他個大刑伺候！

所幸五世的大老闆夢到嘎瑪恰美就是個菩薩（彌陀或觀自在）才免死！

２．說個笑話：－－－－－我們在網上常數黃道黑
說這經釋這論的
大概要有千手千眼千頭才不會寫個貼子就要被大刑伺候

３．但格魯也很公平
您要有出家
有學經
有閉關
您就是被處死了－－大家也不會否認您的學養

真的假不了
假的真不了

對吧？

４．所談的
其實是我們今天有許多假仁波切．假上師．假學者．假的著密續的人．．．
我們其實都快攪不清書店中賣的書
這作者是真有出家修學閉關嗎？？
還只是跟你我一樣是個芻兒？？？

我們連被騙都不知
連有人拿薩迦的拼湊格魯的都不知．．．．
連真假有沒正式受佛學教育都不知．．．．

其實．我才是第一個看到這消息就被震撼

buddhamind

不八卦
那就請把這位名字掛了”格西頭銜”的格桑嘉措先生修學的歷史寫出來
幾歲出家？
他可是穿出家的服裝

沙彌戒由誰所授？
比丘戒由誰所授？
灌頂（如您說他有傳承）由誰所授？
口傳
密訣（旺隆替）由誰所授？

是格西的話．．五部大論．每本是誰所講的？
是格西的話．．辯經在哪？跟誰？人時地事物？－－何時考取那級？？

公開辯經跟誰？輸贏如何？人時地事物？辯哪一題？主張啥？

何時坐床？
法帽誰給的？
他有傳且公開印了母續的法本．．閉關在哪？誰作避關上師？
幾年？
十加行次數？
咒語唸次數？
火供次數？

有傳且公開印了母續的法本－－知這要本尊開許．請問勝樂或那洛空行允許格桑先生有公開印法夲嗎？

buddhamind

Geshe-la, as he is affectionately called by his students, is primarily responsible for the worldwide revival of Kadampa Buddhism in our time.

From the age of eight Geshe-la studied extensively in the great monastic universities of Tibet and earned the title ‘Geshe’, which literally means ‘spiritual friend’. Under the guidance of his Spiritual Guide, Kyabje Trijang Rinpoche, he then spent the next eighteen years in meditation retreats in the Himalayas.

In 1977 he accepted an invitation to teach at Manjushri Kadampa Meditation Centre in England, where he has lived and taught ever since, giving teachings and guidance to an ever-growing group of disciples.

由他的中心簡介是說：

英文中說格西從八歲開始在西藏的佛教大學廣泛地修學，並取得格西的資格。「格西」的意思是「精神修行朋友」。在精神上師──赤江仁波切──的指導下，格西拉接著花了十八年時間，在喜瑪拉亞山上閉關。



從八歲開始在西藏的佛教大學廣泛地修學－－那沙彌戒由誰所授？
比丘戒由誰所授？
灌頂（如您說他有傳承）由誰所授？
口傳
密訣（旺隆替）由誰所授？

是格西的話．．五部大論．每本是誰所講的？
是格西的話．．辯經在哪？跟誰？人時地事物？－－何時考取那級？？

公開辯經跟誰？輸贏如何？人時地事物？辯哪一題？主張啥？

何時坐床？
法帽誰給的？


－－－－－－－－－－－－

介紹說格西拉接著花了十八年時間，在喜瑪拉亞山上閉關。

閉關的關房在哪？誰作避關上師？
幾年？
十加行次數？
咒語唸次數？
火供次數？

－－－－－－－－－－－－－

有傳且公開印了母續的法本－－知這要本尊開許．請問勝樂或那洛空行允許格桑先生有公開印法夲嗎？

－－－－－－－－－－－－

這些都是格魯派觀察是否有教學資格的必需條件
當然
我知到
這年頭大家都不觀察上師．．．隨便誰都可傳法

依照宗大師菩提道次第廣論最前幾章與密宗道次第廣論觀察上師
那可不叫八卦喔:loveliness:

似水流年

請問勝樂或那洛空行允許格桑先生有公開印法夲嗎？

这个问题就算了吧，妙音出版社和钦则仁波切都有公开过，而且钦则仁波切也说过，在藏地寺庙的印经房都有，你想请，人家也会给你，不过藏人都清楚，没有资格不会主动去请的。
格西格桑嘉措的学历应该问题大不，主要在对护法和对噶厦政府的态度上，所以buddhamind师兄还是回避不要谈论这类话题吧，洛桑格西的事情和其他假活佛或假格鲁完全不是一个话题。

何時坐床？
格西不是活佛仁波切（否则应该称呼他为格桑仁波切而不是格桑格西了），应该不用坐床吧。

他们的事情也不是我们能谈论的。
我的观点，对于格西，多看多听，少议论。

[ 本帖最后由 似水流年 于 2010-11-2 12:10 编辑 ]

念念观自在

－－－格魯不比寧瑪噶舉．買個資格就可傳法－－要傳法印法本．．．可不簡單喔．
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这么说非常不好!

曲美多吉

別人就是自己的一面鏡子，看到了過患，不妨問問自己是不是也有這些問題。

xinjian

静坐常思己过，闲谈莫论人非！不知道，飘过。:P

buddhamind

１．您說：妙音出版社和钦则仁波切都有公开过

欽則是格魯的嗎？他不是格魯的

妙音出版社是格魯的嗎?產權屬於自宗嘎丹赤巴教主所有嗎?--是不是？書有經嘎丹赤巴教主審閱批准嗎？
都不能算是格魯三大寺自己開的．或自宗嘎丹赤巴教主所有所管！
那能代表格魯嗎？

２．說話要講”宗因喻”．不能和稀泥－－用的喻在辯經或講與佛教有關的事托不重量．．．那就不成立


３．倒過來看．．．
妙＊與台灣許多書店都沒有原著者的允許．改寫或編一下就盜印了一堆人的書－－這根本不是正確的歪風
－－－這種不守密戒的情況．可作為必遵戒律的格魯我輩所遵嗎？

４．
您如有母續的大灌頂
您在母續大灌頂第２天飲海螺中誓水時
（所有母續灌頂）上師都說：你喝了這水．是您成就的水．．但也是你下地獄的因．．如你洩露（壇．．．．等）中的秘密．
您就要下地獄！

您忘了嗎？－－這是最基本的誓句
不然為何叫密宗？密戒？？

５．
在藏地寺庙的印经房賣
與在城市的大街小巷書店中賣...這差很多喔
請問．．．
在藏地寺庙有上師作指示
城市的大街小巷書店中賣有上師在裏面嗎？

６．不必說啥文殊的密秘經由閻羅法王所保有該保密

就是母續的法
這位格桑”先生”寫了印了也賣了不少母續的書與圖”（在沒有證明其完整學經歷前．．只能稱為先生）
照宗大師（或阿底峽．阿底峽是比宗大師更保守．阿底峽在公開只說三規依．連空性密法都不說）的家風
有這辦法與膽子敢說母續的法
那就要有這本事與實修！

７．我很清楚在台灣如崔忠鎮等傻帽只要有人批評他格桑先生就氣的不得了

連灌頂都沒
看了格桑”先生”寫的幾本書
就以為是他的學生
以為自己的法從他那邊來

只要有人批評他
或是公開說這人
在台灣如崔忠鎮等傻帽就氣的不得了
要群起攻之

有這種加持
連佛子行頌的根底都沒有
也不像格魯宗風

但得法不是這樣來
－－法脈與密續也不是可以公開的

８．以前大家與書店亂印亂賣
看了人幾行字
就以為得到教法－－這不是密宗

拿格桑先生最喜歡公開來賣的金剛瑜迦母來說
薩迦是列為１３金法之首．．連薩迦法王幼年的親教師要講這法
都被成年後的法王質疑

母續有許多是雙運的法－－不懂的看了以為很淫穢
而格桑先生最喜歡公開來賣的金剛瑜法還可以變男變女．變性隨你變來修
如此的法在書店上賣
可是破戒的！

９．是是非非．．．．不能和稀泥
他格桑先生是在台灣有中心與道場的喔

我們不是老闆要招工．．．叫他明天來上班要人拿出完整的學經歷
但．．．要拿不出格桑先生完整的學經歷－－可就不行
他也就沒有公開傳法與注經說續的資格

這與政治或立場無關
眾生的慧命繫於金剛上師的法教

１０．
不然
你我沒有比丘．沒有閉關
把法本一印
法會一開
您也可以是仁波切
來作離苦得樂的導師與舟子！
收弟子．賺供養．
連三大寺沒有正式修學閉關與本尊開許的就傳法－－所以格桑先生也允許了英國街上不少沒有正式修學閉關的洋上師！

不能以盲導盲．要完全守戒．．這就是宗大師當年揚棄寧瑪紅帽－－遵戒而戴黃帽的用意
沒有戒
沒有規矩
就不算格魯了

eeizkai

反正上善师兄也推荐过格西写的母续书, 那么我推荐另一本也是可以的,
这本我看过,超级棒,比如有脉的简要介绍,这是我们目前看得到的,成系统的,可信赖的,唯一的汉语资料了.
http://www.tharpa.com/hk-chs/book-密法大手印-1252.html
(不过书尾付有敏感护法的仪轨,各兄弟自行抉择)
想来一些其他的书也是极好的.
顺便提一下,淘宝上价格便宜的很可能是盗版,纸张比较差. 有机会还是请正版比较好.

至少在资料方面大家不妨有包容的心,北塔网站也引用了"悉利公"的一个翻译(我个人认为他文字很粗松)

曲美多吉

:)