“上师位”究竟是什么意思？

飘舞

最近经常听到“上师位”这个词，想问一下，究竟什么样的人有资格得到“上师位”？什么样的人有资格授予“上师位”？

得到上师位是否就表示烦恼障和所知障断尽，真的和释迦牟尼佛一个水平了？

还有上师究竟是自己心目中认定的还是需要权威人士指定？

以上问题纯属一个对佛法一知半解的人出于不解提的几个简单问题，没有半点针对别人的意思，希望不要删帖，不吝赐教!

雪冬儿

“由於本次法会所依据的科判内只讲了正行应修的所缘，所以我准备在这里再讲一些如何观察善知识的方法，这一法类虽不见於《乐道》与《速道》科判，但《文殊口授》中有，所以现在依据该论来讲。　　

         善知识的德相　　
         既然依止善知识有前面所说的那些利益，不依止善知识又有那些过患，那么我们应该依止一位怎样的善知识呢？我们所依止的善知识，必须能引导我们走完全圆道，而不是随便找个什么人就行的。例如，某个人虽然心地善良但功德有限，像这种人是无法为我们引导全圆道的。
         弟子纵然具足信心、智慧和精进，但如果上师未能了解、掌握显、密全圆教法的话，这位弟子一辈子将只能修一些片面或单一的法，如皈依引导、本尊成就法、风脉修法等。在这种情况下，纵获有暇也成不了什么大利益。这就是为什么我们一定要依止一位具相善知识的道理所在。
         关於善知识的德相，虽然传授别解脱律仪者的德相、传授菩萨律仪者的德相及传授密宗律仪者的德相各不相同，但这里所说的善知识德相，是指有开示全圆道次第的能力。
         上师具不具足德相应该在依止之前观察。这种观察上师德相的作法，不仅那些想依止善知识的人需要，那些想成为毗奈耶、显教、密乘二者善知识的人，也应该自我观察，看看自己是否具有这二者的上师功德，如果发现不具足的话，应该要设法去弥补。
         单单备齐长寿瓶（2）和沭浴资具，以及仅仅能靠背诵来施行仪轨，算不上是具足德相的上师。　　
         在上师的德相中，分别有毗奈耶中所说的阿阁黎德相、大乘共同道善知识德相和密宗金刚阿阁黎德相。
         在此我主要讲的是大乘共同道上师的德相。《经庄严论》中说，上师应该具足以下十种功德：　　
      「知识调伏静近静，德增具勤教富饶，　　善达实性具巧说，悲悯离厌应依止。」　　
         其中「调伏」是指以戒律调伏身心相续；「静」是指以三摩地息灭散乱；「近静」是指以智慧彻底消灭我执。就像将一块普通木头放在供香盒中会染上香气一样，我们也会熏染上上师所具有的那些功德或过失，因此，我们所依止的上师功德一定要胜过自己（3）。「善达实性」是指以闻所成慧获得正见，此专指应成派见。前面所说的智慧，可以是获得自续派以下之见的智慧，所以没有重复的过失。其他德相容易理解，勿庸赘述。　　
        如果上师未能具足这一切德相的话，则至少必须具备一下五种：以戒、定、慧三学调伏相续，心怀悲悯，通达真实性。博朵瓦曾经说过：「我的阿阁黎耶巴祥尊（4），既无多闻也不耐劳，连致谢的话也不大会说，但因为他有上述五种功德，所以凡是在他跟前的人均能受益。年敦（5）完全不善於说法，即便是为别人解释供养功德，也没人能够听懂，大家心里在想：不知道他现在在说些什么。但因为他有这五种功德，所以亲近他的人悉蒙法益。]这里所说的「致谢」是指表达自己的满意之情，或是说「谢谢」这类的客气话（6）。
        然而在末法时代，就是这样的上师也很难得，在这种情况下，我们要记住以下择师要点：所依止的上师应该功大於过；视後世较现世为重；视别人较自己为重。否则的话，我们也许会碰上恶知识，像以前「央具理摩罗」（指蔓）（7）一样，因受邪道知识的误导而犯下大罪。

        所以，我们首先应该认真地进行观察，如果发现此人值得依止，才可奉之为师。

        弟子的德相从弟子这方面来讲，如果他具备以下五种德相的话，修法就一定能成功：（一）对自宗不贪著，对他派不嗔恚，不堕党执、住於公正：（二）具有分辨善恶的智慧；（三）有大希求心；（四）对上师起大恭敬：（五）专心听法。

        那么，具备这些德相的弟子又该怎样来依止上师呢?

                戊三、意乐依止法此科分二（己一）根本修信；（己二）念恩生敬。如果我们能运用教理理，以「绕边绕山」（9）的方法来修习这二节的话，我们便会产生极大的渴望，想如理依止善知识；不然的话，我们对上师就会只剩下求法的念头。己一、根本修信分三小节：（庚一）应观师为佛之原则；（庚二）能观之原因；（庚三）如何观法。　　

        这里所说的「信」，是指对上师生起真佛想的信心。
        在所有「道次第』所缘类中，这与「知母]（10）二科最难生起。尽管困难，们我们还是要努力去修，不然的话，它们後面的那些道就无法在我们心中生起。
        总的来说，信心是生起一切白法（善法）的基础或根本。   ”

   
    以上  引据 《掌中解脱》第八天之教授 意乐依止善知识法

语自在

金刚上师位的形成
本贴由rong于2004年7月18日01:16:28发表.

现在大家很混乱的问题出在哪里呢？就是因为汉人误以为金刚上师位像跆拳道，一级一级地考上去，到你考到黑带第几段了，就变了是教练。。。问题是，金刚上师位其实不是跆拳道制度，而是像我们的武术的教练的形成那样的（武术的教练的形成：- 一个人学得久了，自己不错了，可能有人来拜师，然后如果他愿意，就会问他自己的师父“我收几个徒弟，师父看我行不？”，师父“嗯！”了一声，就是那样了。如果师父不在世了，可能就不问了，或者和同门师叔师伯师兄弟等那些打个招呼。也可能师父在世但没问的，如果自己的确具备了资格，这也不算不对吧。还有的情况是，师父自己叫弟子成为师父的，譬如叫他代教一些人等情况）。

另一大家越说越乱的原因是没把‘上师’定义，你说你的，我说我的。
上师有多种,譬如说对我们给了点佛教启蒙的也是，但他不一定需要具备大乘明师十德（他可能只是个寺院里管扫地的老和尚），也不一定自认为是个师父级别的人物，而且甚至不一定知道你在心里把他当你的上师了。这种师父是对个人来说的，不一定同时是大家比较公认的上师那种，也不一定有那资格，更不一定能传灌顶。就算他不自认为是师父级别，不知道你在心里把他当你的上师，没有大乘明师十德或能传灌顶的资格，他和你的师徒关系一样生效。

另一种，是传戒，传口传，传显宗大乘或小乘教法的阿阇黎那类。这种情况下，他是你的上师，也知道你当他是师父（或者说，他知道你理应当他是师父），而且也是公认的师父（起码在那圈内），但不一定有能传灌顶的资格。就算他没有能传灌顶的资格，他和你的师徒关系一样生效。 还有金刚阿阇黎。 如果把这些概念混一起来说，当然怎么说也不会明白的！ 我们这里说的是金刚上师。 金刚上师能传灌顶，也就是金刚阿阇黎。
金刚阿阇黎有一定资格，明师好像是20条左右，大概也就是永师说的那些和其延伸，如通晓坛城等等。这里面很多是技术性的事，不懂就是不懂，所以我们不可说一位师父如没金刚阿阇黎资格就不是好师父！经乘师和密乘师也可说是不同的两种‘专业’！

还有，我们这里是说格鲁，别的派好像不同，我不知道。
一个人怎么才可以给别人灌大威德金刚的顶.应具备三条:
1,此人从清净的传承处得到大威德的灌顶和引导的教授.
2,作过相应的闭关和火供.闭关分长中短三种,最短的如果熟悉的话,半个月就可以完成.
3,出关后每天也继续修持大威德的长规至少一遍.
纯理论来说，如具备这三种条件,就可以给别人作大威德的灌顶.
现在我们在说什么（金刚）上师位，说的很乱，很多人以为有某些人有权认可金刚上师的资格，有某种金刚上师毕业典礼，在典礼中认可机构会授予某些特定信物等等。其实都错了。
其实要点静风都说出来了，但恐怕很多人还是不明白。我再很简单地说说：

误区1：有某种金刚上师毕业典礼
西藏格鲁里面，一般就是像解放前的武术师父的情况。一个人学得久了，自己不错了，可能有人来拜师，然后如果他愿意，就会问他自己的师父“我收几个徒弟，师父看如何？”，师父“嗯！”了一声，就是那样了。如果师父不在世了，可能就不问了，或者和同门师叔师伯师兄弟等那些打个招呼。也可能师父在世但没问的，如果自己的确具备了资格，这也不算不对吧。还有的情况是，师父自己叫弟子成为师父的，譬如叫他代教一些人等情况。

格鲁以前问题不大，因为主要是活佛给灌顶的，譬如说我师父是活佛，他的师父自然知道他有一天的必然责任就是传法当师父嘛！所以实际操作不是我师父问“我现在能收徒弟了吗？”，也不是师公自己和师父说“你毕业了，证书在这里！拜拜！下山去吧！”，而是会有人求（如师父的本寺的人），然后师父问师公“这次有人求，我该给吗？”，几乎是一次性的问，师公给的回复也可能只限那次对那批求的人这次给这一项灌顶是可以的。答案与求的人，什么的灌顶，时间对不对。。。等等都有关，而不是单单对我师父的作为金刚上师的全面认定或不（可能师公不同意是因为求的人不好啊！），也不是总体的认可师父可以在任何时间从此都可以给任何人任何灌顶。假设师公同意了，灌顶也给了，那后来呢？后来如果这位自己当了师父的弟子每次都问，师公可能每次都答，但师公也可能说“你已经是师父了，不必每次问我啊！你有完没完啊！”，这就相当于整体认定嘛！

所以，根本没有某种金刚上师毕业典礼。密院有毕业典礼，但那是承认他是密院格西的意思，不是承认他是金刚上师。

误区2 ：有某些人有权认可和授予金刚上师的资格
还有一点，师父有近30位师父，但他问的是堪萨师公。你可能问“为什么要问堪萨师公而不问别的师公啊？是不是这位师公有权封上师位啊？”，不是那样的概念！师公之所以在这事上有权，完全是因为师父问他啊！所以可以说，他的‘权’是师父赋予的！我师公现在是很有名了，但早在师父拜他的时候他根本没很大地位，也非活佛，他其实当时就是师父的师兄，大七岁而已，而师父却有很多很有名的别的师父（也就是我的别的师公）。假设师公到现在仍然是个寂寂无名的人，师父仍然会问他的，所以这就是说，师父能不能给灌顶的决定权在一位他自己选择的人的身上，而不是说师公是‘有自性’的权威认证机构！这个人之所以有资格决定师父能否灌顶，不因为什么，只因为师父选择问他而已。事实上，师父不只灌顶的事，而把任何事都与这师公商量，譬如去某国家传法乃至吃西药还是中药等。这不是因为师公有神通或者师父认为他有，而是像儿子有何动向都会和爸爸说一声的情况而已。很多时候，师父也不一定是‘问’，而是聊天里有这么一说而已。事实上，师父大部份灌顶的传承不来自这师公（很可能一个都没有！因为师公主要以学问出名，而且他应该主要是师父的管教师身份）。

总之，实际操作不是我们想的那种很有固定模式的认定许可，也不是有某种认证机构。没有这样的事。

误区3 ：在典礼中认可机构会授予某些特定信物
我们是看得那些传衣钵法券的故事太多了而一厢请愿而已。没有的！师徒在西藏几乎等于父子关系，一定有送点什么，但这‘什么’可以有代表性也可能没，更多情况大家师徒送东西就是送东西，没想过有或没有代表性，因为他们在这事上没这概念。师公给过很多东西给师父，但也没说什么有或没特别意义（没记错的话，师公倒送过一顶代表‘三藏法师’的冠给阿扎活佛，那倒应该是有意义的吧？！）。如果你硬要说送铃杵佛像经书就代表认证的话，我可以和你说一句“那你献哈达跪下拜师吧！”，因为你的这些条件我都符合！很多活佛送我铃杵佛像经书啊！呵呵！别那么笨啦拜托！

现在大家很混乱的问题出在哪里呢？就是因为汉人误以为金刚上师位像跆拳道，可以一级一级地考上去，到你考到黑带第几段了，就变了是教练。。。问题是，金刚上师位其实不是跆拳道制度，而是像我们的武术的教练的形成那样的。

在以前西藏，几乎是无法混骗的，所以这没有制度的制度可行。如果你没功夫，不论有何人认定，也没人会来拜师！如果你没有功夫，就算有笨人真来拜师了，你也不好意思收徒，否则会被人笑话的！其实，这和我们传统的武术教头的形成的概念差不多！传统的武术教头就是靠师承+为人+师徒关系+真功夫赢来众人拜师的嘛！没有一个中央认证机制的。在以前的西藏，灌顶的也就是活佛那些人，没有什么人普通人会自己当作考级那样有计划地希望有一天自己成为教练或金刚上师的。

语自在

1994年贡唐仓大师第十次时轮金刚大灌顶内容简介
多识仁波切
……第四天(7月14日)结尾仪式
(一)赐灌顶金刚上师顶
       这项灌顶的主要意义是：培育继承法脉、能传法灌顶的金刚上师的苗子，传授金刚上师需要掌握的有关知识，宣布金刚上师的必遵戒规等。具备这种灌顶条件的对象是很少的，但为了保持完整的传承，习惯上向所有与会弟子赐灌，目的是为了播下善种，使人人争取实现弘扬大法的心愿。
       密法对金刚上师的资格条件要求极严，并不是受过此项灌顶的任何人都可以当金刚上师，这一点首先应该懂得。
       金刚上师灌顶仪式主要包括三密灌顶和授受杵、铃、骨饰和五佛法器、冠带、经典以及宣布戒规等等。……

[ 本帖最后由 语自在 于 2009-6-15 10:08 编辑 ]

飘舞

那么，能否这样理解，所谓“上师位”就是忽悠人的？

ZEN.C

原帖由 飘舞 于 2009-6-16 11:32 发表
那么，能否这样理解，所谓“上师位”就是忽悠人的？

怕是不好这样理解。事实上，对于新生事务还需要给予一定时间，多做一些观察再做定论！

天青琉璃

原帖由 飘舞 于 2009-6-16 11:32 发表
那么，能否这样理解，所谓“上师位”就是忽悠人的？

也不能这么说吧，在特定的一段历史时期内，确实起到了一定的积极作用。

炫飞侠

按上善老大所说的话,与汉地格鲁的模式似乎对不上

目前汉传格鲁似乎上师位这个东东都是大吉佛爷授与,不懂,求正解

语自在

佛冠，授记，金刚阿奢黎灌顶
作者：rong
“灌顶中把佛冠帽带在贡唐大师头上”不代表什么。单说带佛冠帽，参加大灌顶中的所有人都是要带的，那是步骤之一而已。不过帽子太少，只有大活佛或大施主们带一下，其他人只好用观想了或用别的方法了。我师公8月给600人大灌顶，只有1个佛冠帽，所以我们要用线把5片像纸的一种干花瓣串起来当五佛冠，要做599套。真的五佛冠我也带过，不过就因为坐的前所以有份而已，不代表什么啊！

前几天有贴说什么能海上师给傅老师授记什么的，这也很奇怪。好像一般就是佛经里说佛为某某菩萨授记的，难道我们的能海上师自以为是佛吗？或许，那是指灌顶中的授记部分。在这环节，金刚上师在法座上站起来，披两件袈裟（一件是祖衣，一件是？），叫我们的名字，然后授记。这也是步骤之一而已嘛！我也受过啊！

还有，很多人说什么授金刚阿奢黎灌顶，这到底是什么我也搞不清，大概就是我也受过很多次的大灌顶中的步骤之一而已，也不代表什么，参加大灌顶中的所有人都是要受的，我师公8月给600人大灌顶就600个人受啊！
常看到很多人说灌顶中把佛冠帽带在某某头上，某某上师给某某授记什么，某某上师给某某授金刚阿奢黎灌顶，我全受过很多次。这只有两种可能：

1。我和很多很多啥有不懂的人原来全都是活佛或金刚阿奢黎，但自己不知道而已.

2。这只是大灌顶中的步骤之一而已.

你们说是哪种情况呢？

炫飞侠

原帖由 炫飞侠 于 2009-6-16 17:30 发表
按上善老大所说的话,与汉地格鲁的模式似乎对不上

目前汉传格鲁似乎上师位这个东东都是大吉佛爷授与,不懂,求正解

这个真不懂:L

飘舞

多谢各位回复，学过一点《广论》，按照宗大师的说法，师徒关系确定前一定要互相观察，这种观察肯定不是指泛泛的观察，必须要有大量的能直接见面的时间，如果不经过观察就不能确定师徒关系，更谈不上传法和灌顶。所以一个负责任的师父真正能摄引的弟子应该很少，因为多了他根本就没有时间去观察和教导。

而现在却弄出来“上师位”这个东西，好多人不经过观察就盲目的去依止、去求法。求了法以后在无人指导的情况下盲修瞎练，轻则丧失信心，重则走火入魔。

之所以会这样主要是求法者自身愚昧无知，但是那些拥有“上师位”的人是否一点责任也没有？那些针对陌生人的大规模的传法本身是否就是不负责任的行为？根本就不可能去教导别人还要充当别人的上师，当然还要接受别人的供养，这不是耽误别人的事吗？

我对佛教真的是一知半解，当然我也很尊重大德，因为大德们天天说要持爱有情、利益众生，让人听了真是感动。特此声明本帖不针对任何大德，就是不明白这个子虚乌有的“上师位”在佛法的传播中到底扮演了什么样的角色？

[ 本帖最后由 飘舞 于 2009-6-17 11:03 编辑 ]

静风

大吉佛爷授与的上师位，和上善上面说的都是一样的。格鲁派内没有一个共许的，大家都承认的上师位。大吉活佛举行一个专门仪式，给某位法师带个帽子，授予法器，坐法座，说这位师父可以做上师了，反正你相信大吉活佛或者相信这个师父，你就可以去拜师。另一边可能是另一个活佛随口问了他师父一句，师父我可以给灌顶吗，他师父说可以，活佛从那天开始也就是上师了，反正同理你如果相信这位活佛的师父或者这位活佛那一样可以去拜师。也可能有人觉得大吉活佛认的人可信，也可能有人觉得另外那边随口问了声师父的活佛更可信，信众可以根据观察选择信谁与不信谁。并不是举行一个上师位的仪式的人更可信，也不是谁的仪式隆重谁更可信。谁是不是好上师还是看个人功德，就像上善上面说的武术教练。

ZEN.C

关于“上师位”我是有一些思考，但还很凌乱，“飘舞”如果有耐心，等我整理清楚思路，再在坛子上说一说，并请诸位师兄指正！

炫飞侠

谢谢楼上几位,坦率地讲,汉地没几人能知道上善所说,我觉得一方面没看到上善贴子的,十之八九的汉人认为金刚上师位有授权,而佛爷这么一认定,这种知见更强固,另一方面,也许是不得己而为之,汉地人心思活,善融合,一不小心,按藏地自觉排队模式的话,,汉地可能到处是金刚上师了,所以借善知识的智眼来认定,可能更安全,藏地民风与汉地民风所决定的,前段时间讲寺有则声明,说只有某某被上师认为有传法权等也是汉地骗子太多,文化拉杂,与藏地佛教为主的风气不同,所以上师才悲心切切,如是而说

另,我这边常有佛庙被窃,功德箱被盗,连大门上的铜钉都被偷光,若如藏地自由上位,汉地的信众可就被骗惨了

海天

原帖由 炫飞侠 于 2009-6-17 12:16 发表
谢谢楼上几位,坦率地讲,汉地没几人能知道上善所说,我觉得一方面没看到上善贴子的,十之八九的汉人认为金刚上师位有授权,而佛爷这么一认定,这种知见更强固,另一方面,也许是不得己而为之,汉地人心思活,善融合,一不小心, ...

没错啊，没错。