琐罗亚斯德

龙吟

琐罗亚斯德教（Zoroastrianism）是在基督教诞生之前在中东最有影响的宗教，是古代波斯帝国的国教，也是中亚等地的宗教。是摩尼教之源，在中国称为“祆（xiān）教”。

琐罗亚斯德（Zarathustra），又译查拉图斯特拉，前628年～前551年）是该教的创始人，出身于米底王国的一个贵族家庭，20岁时弃家隐居，30岁时受到神的启示，他改革传统的多神教，创立琐罗亚斯德教，但受到传统教祭司的迫害，直到42岁时，波斯阿契美尼德王朝的宰相娶他女儿为妻，将他引见国王，此后，琐罗亚斯德教才在大夏迅速传播。77岁时，在一次战争中，在神庙里被杀身亡。

公元前20世纪，原居住在中亚草原地区属于印欧语系的雅利安人越过现今阿富汗和巴基斯坦交界处的兴都库什山脉涌入伊朗高原和印度次大陆西北部地区，创造了自己的文化和宗教。信奉多神特别是火神，并实行繁琐的祭祀仪式。最早反映在《伽泰》中的诸神崇拜，光明神或善神阿胡拉·玛兹达的地位已经十分重要。

琐罗亚斯德教在萨珊王朝时盛行于中亚各地，8世纪中叶穆斯林统治波斯、占有中亚后，大批教徒向东迁徙。新罗僧人慧超适路过中亚，在《往五天竺国传》中记载：“从大食国已东，并是胡国，即安国、曹国、史国、石骡国、米国、康国……总事火祆。”当时中国新疆的高昌、焉耆、康国、疏勒、于阗等地也流行该教。

该教视水、火、土为神圣，故反对水葬、火葬和土葬而实行“天葬”（或称鸟葬）。这是波斯古代葬礼的遗俗。教徒死后，尸体要送入“寂没之塔”。塔一般建筑在山丘上，塔顶安放石板，塔中有井，塔内分内中外三层，分别安置男、女和小孩的尸骨。举葬时，神职人员与抬尸者将尸体赤身裸体移至塔顶，听任鹰鹜啄尽尸肉，然后将骨架投入井穴。该教认为“寂寞塔”为众恶神嬉戏之所，信徒不得涉足该塔，凡接触者必须行洁净礼。
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我以前知道有个拜火教，但仅仅是知道而已，近来稍微看了一些资料，发现其中某些东东和我所学习的佛教有千丝万缕的关系。。。

所谓清净传承，可能只有那么几句“如是我闻”是清净的，其他的，只有呵呵了~~

龙吟

菩提草 发表于 2021-6-11 08:37
如果是这样，那必须把佛陀所真实教导的部分从现有的教义里分离出来才行。因为只有佛陀是正遍知，只有佛陀 ...

我和你的这个观点不同

我不是因为佛陀是正遍知、是彻底的觉悟者，我才信仰佛教的

我是因佛所说法，是真谛法、是中道法、是解脱法，而依归佛教的

佛是法的创觉者，僧是法的奉行者，三宝归根结底是以法为核心的

佛法的传承中，可有引申、可有阐发，可正直说，也可方便解，却没有修正和补充的，此谓清净传承，于者皆非。

般若净土123

佛法弘传的历史进程，自有佛菩萨化身、见道圣者、具德祖师大德观测并出具可靠的观测报告。一般凡夫的观测知见对历史进程影响不大，但对自身的上升和下沉影响巨大。

慕宗

菩提草 发表于 2021-6-11 12:06
就以宗喀巴大师为例，他只是努力还原佛陀的原本之意，不是要发展出什么来。当然，具体的方法、传教的手段 ...

这些恰恰就是信仰的范畴，就是需要你信仰的东西

至于龙吟和我说的，是历史的进程，是今日佛教何以会变成现在的样子

菩提草

慕宗 发表于 2021-6-11 11:19
凡夫？论师是凡夫吗，历代祖师是凡夫吗？
好像佛教里面不是这么说的

就以宗喀巴大师为例，他只是努力还原佛陀的原本之意，不是要发展出什么来。当然，具体的方法、传教的手段、宗教仪式或许是可以有所发展的，因为这些不是佛法本身。至于你说的论师、祖师，如果他们能达到圣者的程度，就说明他们是找到了佛陀的原本的教导，然后实践得到果位，这样的论师、祖师我是愿意学习他们的教法的。

如果纯粹是凡夫以自己的观点来“发展”所谓的佛法，我个人不能接受。

菩提草

龙吟 发表于 2021-6-11 09:12
我和你的这个观点不同

我不是因为佛陀是正遍知、是彻底的觉悟者，我才信仰佛教的

就是因为佛陀是正遍知，所以他所说的教导才有你说的这些属性。正因为他所说的四圣谛，拥有你所说的这些功德，所以才证明佛陀是正遍知。这两者是相辅相成的。

慕宗

菩提草 发表于 2021-6-11 08:37
如果是这样，那必须把佛陀所真实教导的部分从现有的教义里分离出来才行。因为只有佛陀是正遍知，只有佛陀 ...

凡夫？论师是凡夫吗，历代祖师是凡夫吗？
好像佛教里面不是这么说的

清净传承，其实它就是一个谱系，纳入这个谱系的人，就被认为分享了佛陀的权威，实际上，现在不论哪传佛教，都是祖师教，幻想剔除后世发展的佛教思想，本质是一种妄想

华严九心

你发的这些，是想说啥，是想说你对你的传承师长没信心？天天泡论坛，没看到你一点长进

慕宗

我觉得这可能仍然是世界观的问题。

的确，现存佛教其实是两千多年来发展的结果，而不是纯粹所谓一个印度人的教导，但从树立宗教权威的根源来说，又势必必须将现存佛教统统归源于释迦牟尼

这其实不是佛教的困境，而是所有宗教的困境
基督教难道都是耶稣的教导？不可能的，它是历代基督徒不断发展的结果，其中的主要代表就是神学家（对应的角色就是佛教中的论师），但是所有神学家声称的都是自己的主张符合耶稣的思想

清净传承必须从这个意义去理解，而不是说所宣扬的教说是宗教教主口中说出一代一代毫无偏差的传下来，那当然是经不起检验的

菩提草

慕宗 发表于 2021-6-10 21:38
我觉得这可能仍然是世界观的问题。

的确，现存佛教其实是两千多年来发展的结果，而不是纯粹所谓一个印度 ...

如果是这样，那必须把佛陀所真实教导的部分从现有的教义里分离出来才行。因为只有佛陀是正遍知，只有佛陀达到了完美的觉悟，不是他本人亲口所说的纯粹的教导或是完全符合他的教导的再传，有什么学习的必要？

正是因为佛陀是正遍知，是彻底的觉悟者，我才信仰佛教的，如果是后人掺杂进来的他们自己的观点成为所谓的教义，我为什么要学另一个凡夫的东西？

菩提草

感觉又是个信仰快要崩溃的人