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有人读过宗喀巴大师有关大圆满的著作吗?

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发表于 2017-3-9 18:53 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
多年以前读宗喀巴大师广传,应该是周加巷法王的师师相承,记得有提到宗大师遍学各派,包括学过大圆满,并作了导论。现在宗喀巴大师文集有此吗?
贺老讲三主要道时说大圆满法有染污。不过没有详细教证,格鲁如何看待由普贤王如来传的大圆满法?请前辈师兄明示。
发表于 2017-3-10 15:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 lion_of_man 于 2017-3-10 15:57 编辑
极乐道人 发表于 2017-3-10 13:36
昂旺郎吉堪布在值遇宗喀巴圣教愿文说,莲师对中观应成能证能说,而莲师又是大圆满法传承祖师之一,以此看来 ...

看来“谤法”这个词太刺激了,我不应该轻易用。完全没有给楼主扣帽子的意思。
我想表达的意思是这样的:格鲁派从至尊宗大师三父子已来,在对待旧派教法的态度上,大都采取不予置评的方式(也许第五世DL喇嘛是例外)。这一点在土观大师却吉尼玛的权威著作《宗派源流晶镜史》中表达得非常清晰和完备,他提到连博学多闻无与伦比的布顿大师也是这样的态度。所以,这个问题非常复杂,最好不要去触碰它,哪怕你打着“探讨法义”的名义,非常容易逾越那一条红线。

而且,你探讨这个问题,想要得到什么新鲜的结论呢?
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发表于 2021-4-7 22:36 | 显示全部楼层
宗大师的师父没有一个是格鲁派的,宗大师学的是佛法,讲传的也是佛法,后人命名宗大师传授的佛法为格鲁教法,格鲁教法就是佛法的缩影,是宗大师根据佛法传承教授因应末法时代众生根器组织的佛法略法。
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发表于 2021-4-7 10:36 | 显示全部楼层
极乐道人 发表于 2017-3-20 20:05
人家仁青加措一文就有理有据,就事论事的解释清楚了,你乱说一通,还要貶损别的佛子,提个问题,你就引申 ...

顶礼出家师,我在格鲁社区也很久了,也早就发现个别人说话很成问题,总是一副居高临下态度,傲气炽盛,令人无语,当然有更多的像仁青加措这样师兄能很好地解答一些问题,凡事皆有因果,世间就是大课堂,能在一起争论也是有缘,愿早证菩提!
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发表于 2021-4-6 17:19 | 显示全部楼层
Thupten Jinpa在这本宗喀巴大师英文传记中有关“宗大师有没有学过宁玛教法”的大概讨论就是:

南卡吉赞这位大师是噶当派的,但有些宁玛背景(他的传记提到五岁时受过大圆满,所以作者说估计是家庭关系),以能与金刚手沟通出名。

宗大师受邀去拜访他,互传佛法,除了从他受了噶当传承外,因为他能与金刚手沟通,所以通过他问有关空性的问题。这位大德问后,过了一段时间后写信给宗大师回复,而宗大师也回了信。

说宗大师学过大圆满法的出处就出于这金刚手回答,因为内容有大圆满教法的用词。但作者的结论是:从现有文献(宗师著作集),除了这信,宗师没有从哪学过大圆满法的记彔,就算在宗大师的回信中,也没有对大圆满法有过什么讨论。而且,当时龙钦巴的教授也未传到拉萨地区,当时当地主要是各新派的传承互动。
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发表于 2021-4-4 18:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 了了 于 2021-4-4 18:39 编辑

尊者的長期英文翻譯Thupten Jinpa(甘丹寺拉然把)在一本出版不久的宗喀巴英文傳記中說:

 “As noted earlier, of the major Tibetan Buddhist schools during Tsongkhapa’s time—Nyingma, Kadam, Sakya, and Kagyü—he appears to have had the least interaction with the teachings and institutions of the Nyingma tradition, and even the simple question of what Tsongkhapa thought of Dzokchen would remain a mystery.651 In contrast, as we have observed in the preceding chapters, Tsongkhapa had extensive interactions with both the teachings and the institutions of the other major Tibetan schools.”
 
 “My own sense is that at this point there is simply no adequate textual evidence on the basis of which to make any determination of Tsongkhapa’s actual views on Dzokchen.”
 

651. Thuken (Geshe Lhundrup Sopa et al., Crystal Mirror, p. 90) refers to a passage in a now-lost biography of Tsongkhapa by one of his immediate disciples, Joden S?nam Lhundrup, where, in response to a question about the authenticity of the Dzokchen view, Tsongkhapa is reported to have said, “Yes, it is pure, but adulterations fabricated by later ignoramuses have entered into it.” Thuken also states (p. 91) that his own teacher, Changkya Rolpai Dorjé, spoke of a similar story found in another biography of Tsongkhapa, written by Lhula Kachupa. Neringpa (“Delighting the Faithful,” p. 593) asserts that he himself had seen a guide on Dzokchen, as well as one on the six yogas of Niguma, composed by Tsongkhapa himself. My own sense is that at this point there is simply no adequate textual evidence on the basis of which to make any determination of Tsongkhapa’s actual views on Dzokchen. See also chapter 7 on the intriguing oral instruction Tsongkhapa received from the Lhodrak mystic Namkha Gyaltsen, entitled Garland of Medicinal Nectar, containing strikingly Dzokchen-sounding terminology.



有關和南卡吉赞的互動:

“One curious fact, rarely commented on by Tsongkhapa’s biographers and commentators in the Geluk school, is how parts of the instructions on the view in the Garland of Supreme Medicinal Nectar strikingly echo the language of Dzokchen, a key perspective of the Nyingma tradition. In this letter, however, Tsongkhapa does not engage with the actual content of the text at all. Nor do we have any textual evidence of Tsongkhapa having engaged substantively with Dzokchen, apart from the simple fact that he was aware of this lineage. Nonetheless, this text, Garland of Supreme Medicinal Nectar, appears in both the collected works of Drupchen as well as those of Tsongkhapa.”



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发表于 2021-4-3 15:55 | 显示全部楼层
<新旧译派的整合>--嘉瓦仁波切
◎很久以来,我始终一心相信,宁玛、萨迦、葛举和格鲁四派,就其空观而言,都是显密合一,属于中观应成派。因此,我一直很想了解这几派对见、修、行的不同看法,而且一直在这一方面努力。

◎ 宁玛派的根本是如实有据的,这一点连格鲁派的创始者宗喀巴也承认。宗喀巴曾从来自何卓克(Hlo-drak)的大师南卡吉赞(Nam-Ka_gyal-tsen)处学得宁玛派的大圆满法。


◎宗喀巴视这位大师为自己的喇嘛之一,并赞其法教;宗喀巴没有去印度寻求不同观点的解决,而是靠着这位大师于见地上得大认定。这件事在宗喀巴的传记中有明确的说明。

◎的确,在新译派产生之前,有许多大学者和大师,如莲华生大师座下的二十五位弟子等等,都只是靠修行宁玛道而即生成为大师的。那时根本没有新译派。如今也是一样,我们还能看到许多人由于修行宁玛道而现大成就相。因此,我们可以认定,宁玛派的大圆满法确是深修无上瑜伽密续的清净法。

◎ 在凯竹的【杂著】中,一个有关反对宁玛派大圆满法的问题被提出来,问者不知道大圆满法是否清净。凯竹回答说,反对旧译派的大圆满法,乃是起因于某些修真言者外在的行为。他指出大圆满法是无上瑜伽真言中的高等修法,并且指出,许多人显然已依此见而达大师的高位。他又说;西藏译师访问印度时,于摩伽陀(Mangadha)曾看过【秘密藏密续】(Guhyagarbha)等的梵文原稿,他们所下的结论是,反对大圆满法会令人转入恶趣。凯竹所作【杂著】中的这一段写到:问:真言宗的旧译派曾受早期学者的驳斥,迄今仍遭多人反对。这是怎么回事?

  答:早期弘法时所译的秘密真言法教名为旧译,后期弘法时所译的名为新译。旧译派之所以常遭反对,乃是由于中期,因朗达玛王(Glang-dar-ma,约803-842)故法教衰败,真言行者从事不法,如结婚、纵欲等。如今仍有很多居士卷发成髻(状如在家的真言行者),对宁玛法教的讥讽,似乎就是根据这些认得行为而发。


  此一真言宗的旧译派,其实际情况完全不是这样,起初,笃信佛法的几位藏王,派遣可靠的译师,如毗卢遮那(Vairochana)和玛尼克(rMa-sny,egs),以及五比丘等,带着大量的黄金为供,(前去印度)。在印度,他们从公认的著名学者与大师处,得到大圆满等无上秘密真言法教,而将其译成藏文。而且莲华生、无垢友(Vimalamitra)、佛密(Buddaguhya)等大师,被请到西藏,宣讲上乘甚深法教。由于修此诸法,无数人得以解脱(轮回)而成大师。这一点己被正确认定。


  此外,在三耶寺仍保存着许多旧译派的印度文经本,去过印度的西藏译师说,「秘密藏密续」及「五显经」等现存于摩伽陀。

因此,那些反对无上大乘的这些甚深法教者,只是(在积聚转生)地狱之因而己。


  如是凯竹确认大圆满法为无比至深的修行无上瑜伽密续之法。因此,我们实可断定,大圆满法是清净法。---摘
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发表于 2017-3-20 23:08 来自手机 | 显示全部楼层
极乐道人 发表于 2017-3-20 19:49
学过百业经吧,对僧人恶口的果报自己看去吧!

说到这,您还真应该好好看看。
另外,我觉得您临被封禁ID不远了。
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发表于 2017-3-20 21:45 | 显示全部楼层
极乐道人 发表于 2017-3-20 20:05
人家仁青加措一文就有理有据,就事论事的解释清楚了,你乱说一通,还要貶损别的佛子,提个问题,你就引申 ...

哈哈!!!!!
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 楼主| 发表于 2017-3-20 20:05 来自手机 | 显示全部楼层
了了 发表于 2017-3-20 13:03
哈哈!

人家仁青加措一文就有理有据,就事论事的解释清楚了,你乱说一通,还要貶损别的佛子,提个问题,你就引申出论坛很复杂了,还随喜对僧人恶口,小心自己五百世投寒虫!因果不会因为某人多闻一点就或有特权挖苦别的佛子!
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 楼主| 发表于 2017-3-20 19:49 来自手机 | 显示全部楼层
索南拉 发表于 2017-3-20 12:58
这些话完全是对您自己真实写照,很适合您。

学过百业经吧,对僧人恶口的果报自己看去吧!
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发表于 2017-3-9 20:47 | 显示全部楼层
包括学过大圆满,并作了导论。现在宗喀巴大师文集有此吗?
——说“作了导论”只是该书作者转述某人的话,他自己未加搜寻、评判。现在文集中无有此类。
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发表于 2017-3-10 11:55 | 显示全部楼层
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发表于 2017-3-10 12:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 lion_of_man 于 2017-3-10 12:33 编辑

你既然读过至尊宗大师的广传,那里边说得足够清楚,忘了就再回去读一遍。

那里边的确提到至尊宗大师有可能对大圆满见地有过讲说,但也只是传说。说到大圆满法有污染,哪个教派的法没有沾染到污染?仅仅是多少而已。

最明智的态度,是搁置这些争议,避免谤法的意业和口业。好好闻思修自己依止的上师的教敕。
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发表于 2017-3-10 12:58 | 显示全部楼层
格鲁门下的後人,也未必和圣三父子的见解真正意义上的一致。近现代某大德照本宣科和自己畅谈,一比较,天壤之别。
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 楼主| 发表于 2017-3-10 13:36 来自手机 | 显示全部楼层
昂旺郎吉堪布在值遇宗喀巴圣教愿文说,莲师对中观应成能证能说,而莲师又是大圆满法传承祖师之一,以此看来应成见和大圆满法不一定矛盾吧?探讨法义,请不要乱扣个谤法帽子
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发表于 2017-3-10 14:59 | 显示全部楼层
其一,目前的格局是:格鲁的中观见孤树一帜,与其他宗派的争议极大。
其二,宗大师在世就浅谈一下大圆满——确实是莲花生大师传来,也有些後人的误解掺杂。但是,我目前的精力和时间有限,没法就此阐述自见。且,据说,大圆满是显教空见和密教生圆次第综合的一个教法,是不是个人,学习、理解没那么容易上手。
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发表于 2017-3-10 15:35 | 显示全部楼层
云水堂主 发表于 2017-3-10 12:58
格鲁门下的後人,也未必和圣三父子的见解真正意义上的一致。近现代某大德照本宣科和自己畅谈,一比较,天壤 ...

堂主说得是。教法的污染,正是后世能力不济的弟子,把自己臆想的见解混入清净的传承所致。
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发表于 2017-3-10 15:42 | 显示全部楼层
lion_of_man 发表于 2017-3-10 15:35
堂主说得是。教法的污染,正是后世能力不济的弟子,把自己臆想的见解混入清净的传承所致。

理想狀態是:依教(既有的、無誤的佛陀言教理論)、依理(這個就不說了)地把師說進行分析,結果不外二種:要麼師說是有誤(比如:法稱面對他聲聞乘的那位師長教授“離蘊我”)、要麼,自己理解錯誤了。就是說,不迷信權威、也不自欺裝傻。這個時候,感情用事是要摒棄的,但我們卻常常為感情所控。
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 楼主| 发表于 2017-3-10 17:10 来自手机 | 显示全部楼层
感谢二位师兄解惑,我在想两世DL是否用应成见修大圆满法,他们说的各派密法到究竟处无有差别,到底是出于利美团结和谐,还是真的是实话?
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 楼主| 发表于 2017-3-10 17:25 来自手机 | 显示全部楼层
虽然很崇拜帕大师,但按照他说别派见解连自续唯识都不是,解脱很难,这话似乎有点过了吧,且不说密勒尊者等,禅宗开悟都有解脱的,他们大多没有中观应成见啊。
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发表于 2017-3-10 17:44 | 显示全部楼层
极乐道人 发表于 2017-3-10 17:25
虽然很崇拜帕大师,但按照他说别派见解连自续唯识都不是,解脱很难,这话似乎有点过了吧,且不说密勒尊者等 ...

你"崇拜"帕公的話就不會寫出這些東西。現在論壇真複雜,哈哈。

你這些問題論壇早討論過,自己查查看。。。
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发表于 2017-3-10 18:07 | 显示全部楼层
极乐道人 发表于 2017-3-10 17:25
虽然很崇拜帕大师,但按照他说别派见解连自续唯识都不是,解脱很难,这话似乎有点过了吧,且不说密勒尊者等 ...

在您没有系统、正规学习中观应成派空见之前,您这些言论我们解释无用。因为:夏虫语冰。此非打击、挖苦您,而是您本来就没有真正意义上接触、学习源自那烂陀寺、再经雪域格鲁派阐发的中观空见。
且,别派纯然没有持有“中观空见”之人士,这个结论或过于武断。但,“没有中观应成见,资粮道上品尚且不到”这是中观应成派自己就如是说。
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 楼主| 发表于 2017-3-11 00:03 来自手机 | 显示全部楼层
云水堂主 发表于 2017-3-10 18:07
在您没有系统、正规学习中观应成派空见之前,您这些言论我们解释无用。因为:夏虫语冰。此非打击、挖苦您 ...

别以为只有你学过中观,我虽然没深入学习中观,但多识佛的(缘起礼赞),法尊师的(四宗要义讲记)还是学过,现在正在听北塔云丹师的宗义,教材是卓尼·扎巴希珠大师的《一切宗义摄要》。
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