日本的散华传统

上善如水 · 发表于 2016-4-23 15:10

上林如梦发表于 2016-4-23 14:43
不是说毗沙门天是护戒的么那么一般的人把他当成战神崇拜会灵验吗？如果不灵验怎么日本武士这么崇拜他一般来说崇拜的背后应该有信仰体验在后面支撑的...

很大概地说.....

印度：
大黑天=战神
毗沙门=财神

日本：
大黑天=财神
毗沙门=战神

原因？日本佛教是鉴真和尚带去的....可能徒弟打扫时把佛像搬动过位置，然后大师说....“左边这个是财神....右边那个是战神”....然后日本传统就制定了！

上善如水 · 发表于 2016-4-23 15:16

顺便一说，妙音母在印度和西藏都说拜了对财富有欠缺（所以必须和财续母作为套装合修），但日本因为“辩才”的“才”和“财”通，而认为是财神。

上林如梦 · 发表于 2016-4-23 15:32

上善如水发表于 2016-4-23 15:16
顺便一说，妙音母在印度和西藏都说拜了对财富有欠缺（所以必须和财续母作为套装合修），但日本因为“辩才” ...

关键是弄错了以后到底还灵验不灵验啊因为一般人的信仰或者崇拜是建立在信仰体验上的如果有人为了财利去求妙音天结果反而少了财他们还会坚持求财去拜妙音天吗如果为了财去拜了妙音天结果灵验了那不是说我们这一套有讹误了啊同样他们毗沙门天王当成战神毗沙门天王会不会真的灵验去照顾他的战事呢

云水堂主 · 发表于 2016-4-23 16:32

本帖最后由云水堂主于 2016-4-23 18:07 编辑

据印度辞藻学-天神篇的解释：
毗沙门担任过帝释天的药叉保安大队长，黄金铠甲+大棒槌，骑狮子，如此赶走了进犯的阿修罗。还有一次化身为一条恐怖的大黑蛇（参考伏地魔的魂器，纳尼吉），吓晕了阿修罗。还有一次，愤怒相+重口味，硕大的丁丁勃起，外加犬牙龇歪。
敦煌壁画中也有单独壁画绘制毗沙门和吉祥天女。有一幅于阗时期绘制的，毗沙门穿铠甲、持长矛，武将打扮，足下又踏着粮食口袋。唐以来，敦煌和于阗两地僧俗是将其财战功双功能供奉。

上善如水 · 发表于 2016-4-23 17:04

上林如梦发表于 2016-4-23 15:32
关键是弄错了以后到底还灵验不灵验啊?

除却妙音母案例外，大部分本尊，如果您真心求甚至认真修行这法门，哪怕求的不是他被公认的主要强项或工作范围的事项，也是会灵的嘛。

云水堂主 · 发表于 2016-4-23 18:10

妙音母的事情，有萨迦颚派一古德如是云，据印度传说，妙音女和财续女本是姊妹，二女共嫁一夫——冬布罗（音译）乾闼婆。然此二女，彼此嫌弃，喜妙音，则财续作碍，喜财续，则妙音作碍。故将此二女神一视同仁而供修，方不有害。

菩提草 · 发表于 2016-4-23 18:16

上善如水发表于 2016-4-23 15:16
顺便一说，妙音母在印度和西藏都说拜了对财富有欠缺（所以必须和财续母作为套装合修），但日本因为“辩才” ...

只是有这一种说法，据说源自于两位天女原本是帝释天的妃子，互相吃醋导致的

不过这明显是神话，不可取信

而且，藏传的弟子都相信这两位是现天女身的佛，不是什么妃子，更不会吃醋是吧？

如果相信这两位会吃醋，是帝释天的妃子而修，那就是外道法

narraboth · 发表于 2016-4-23 18:23

上善應該是開玩笑的，藏土日本所依的典籍不同，所以認為本尊有不同效驗也是自然的。好比地藏菩薩因為本願經的關係，在漢地被認為是救渡亡靈的菩薩，在沒有本願經流通的西藏就是增益福德的菩薩。

按大正藏：

大黑天神法嘉祥寺神愷記
大黑天神者。大自在天變身也。五天竺並吾朝諸伽藍等皆所安置也。有人云。
大黑天神者。堅牢地天化身也。伽藍安之。每日所炊飯上分供養此天。誓夢中語詞之中曰。
若吾安置伽藍。日日敬供者。吾寺中令住眾多僧。每日必養千人之眾。乃至人宅亦爾也。
若人三年專心供吾者。吾必此來。供人授與世間富貴乃至官位爵祿。應惟悉與焉。
......

毗沙門天王經當中原來也說可以賜予金錢等悉地，但在大正藏中另有此經：北方毗沙門天王隨軍護法儀軌，內容說那吒是天王之孫 (封神榜哪吒的來源) ，在佛前說真言保衛國王等.

上善如水 · 发表于 2016-4-23 18:26

narraboth 发表于 2016-4-23 18:23
上善應該是開玩笑的，藏土日本所依的典籍不同，所以認為本尊有不同效驗也是自然的。

当然是玩笑，两者也不是坚真大师传去的啦，呵呵。您的是正解。

narraboth · 发表于 2016-4-23 18:27

云水堂主发表于 2016-4-23 09:36
我参加过西藏传承的事部灌顶。是在纸上图绘曼荼罗投木蝴蝶华（瞻波迦）。
参考一些文献，古代有在泥坛上 ...

諸論中都說到土與布壇城的差別，看來古印度的土壇城並不是如今所見的，不可能真實投花進去的彩沙壇城? 不知彩沙壇城的起源為何。

云水堂主 · 发表于 2016-4-23 18:31

narraboth 发表于 2016-4-23 18:27
諸論中都說到土與布壇城的差別，看來古印度的土壇城並不是如今所見的，不可能真實投花進去的彩沙壇城? 不 ...

彩粉是续中所说，不是吐蕃自创。
印度古代那种，可能是土坛，上面是立像或平面图画就可能任意了。敦煌有西夏时期的土坛，上面是立像。

narraboth · 发表于 2016-4-23 18:36

云水堂主发表于 2016-4-23 18:31
彩粉是续中所说，不是吐蕃自创。
印度古代那种，可能是土坛，上面是立像或平面图画就可能任意了。敦煌有 ...

從有限的漢文典籍看(尤其外三續部)，似乎是如此。常說到用牛淨物塗敷壇城，四邊放淨瓶等。但似乎只有西藏有翻譯彩沙壇城的作法。

云水堂主 · 发表于 2016-4-23 19:57

narraboth 发表于 2016-4-23 18:36
從有限的漢文典籍看(尤其外三續部)，似乎是如此。常說到用牛淨物塗敷壇城，四邊放淨瓶等。但似乎只有西藏 ...

平面和立体曼荼罗，在定基线、分度量、布色彩、天尊位上的细节资料，确实是只有藏文翻译保存了。比如《金刚鬘》这本大全。

河流 · 发表于 2016-4-23 21:33

現在真言宗裡灌頂投華並不用鮮花或這篇主題所談的紙華片，而是用樒樹的葉子

伐折羅伊喜伐羅 · 发表于 2016-4-23 21:51

河流发表于 2016-4-23 21:33
現在真言宗裡灌頂投華並不用鮮花或這篇主題所談的紙華片，而是用樒樹的葉子

感覺樒葉真是全能，什麼都可以用它來替代

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