代问一困惑: 在佛教中,被公认的大德保质期多长?

百无一用是书生

世间法中,任何被公认的党派团体中的精英,都有随着日后的因缘,而因权势名望过于膨胀,导致腐败变质的现象和可能,我们称为[晚节不保]!

那么佛教内部被老一代公认大德,公认出的年轻一代大德,他们的保质期有多长?对他的公认是保他今生这一世,还是保他当时出厂产品合格,还是说他的品质是有自性的绝不会变的延续下去!?

还是说仍然要在空性的角度下,以发展变化的角度时时刻刻观察一个公认大德的言行,是否如理及是否会发生蜕化变质的可能?历史上有否先被公认的,但后来其人品行变得面目全非的真实例子?这种蜕化变质的事情是否在教内常常发生?!

那么公认,到底能够公认的是什么东西,而有什么东西又是不可以靠公认的?!

请知道的师兄指点迷津!

俗人

对一个弟子来说师父直到自己成佛都是师父   对不是弟子的人来说 可以未必  对一个弟子来说师佛显现顺行也好  显现逆行也好 他都是佛


另外说句题外话 对自己传承祖师的诽谤大概果报也很不可思议 不可思议 ;P

举例说明如对帕帮卡大师

zenki

问题是普通人如何认定哪种现象是属于"晚节不保",而不是某种示现呢?
当年六世不也被很多人误解 的么

百无一用是书生

[quote]原帖由 俗人 于 2008-7-17 08:20 AM 发表
对一个弟子来说师父直到自己成佛都是师父   对不是弟子的人来说 可以未必  对一个弟子来说师佛显现顺行也好  显现逆行也好 他都是佛


对“视师如佛”的教诫----嘉瓦仁波切

如何亲近善知识
    所谓如教奉行，顾名思义，就是要我们依上师的话实践。但是我们如果遇到上师要我们做的事情，我们不乐意做；或者上师说的话不如理、不合教量，这时我们就必须以正理和佛陀之正见来做抉择取舍的标准。如果上师所说的教诫违背了这个标准，我们则要加以拒绝，因为这是佛陀亲口告诫我们的。
　　如果你对上师说的话感到怀疑，那就必须先很善巧的把这个疑问弄清楚，然而这种做法在无上瑜伽密中是非常敏感的。因为修学无上瑜伽密的先决条件，就是弟子必须无条件的服从上师。但是即使是无上密续中所说的无条件服从，也只是在特别的意义下进行。
　　上师的行为一切都是圆满的吗？
　　一般而言，在修学依止上师法中，最重要的是要把他的一切行为都看成圆满无缺。但依我（嘉瓦仁波切）的看法，我不喜欢这一个教法应用得太过度。虽然我们常可以在佛经上看到"（上师的行为）一切都是圆满的"这句话，但是我们仍然必须籍佛陀之光明去了解它。因为佛陀曾经说过：“要接受我的教法，不能依靠盲目的信仰，而是必须透过理智的抉择，就像买金子的人须先把金子鉴定一样。”【比丘与智者，当善观我语，如炼截磨金，信受非唯敬。】
　　"把上师的一切行为都看成完美"的这个教法，如果不透过正确的抉择，很容易变成上师与弟子的毒药。所以当我在教授此法时，对于传统的这句话，总是叫人不要太过分的强调。如果上师所做的行为不如法，或所讲的言论与佛之正法相违，这时我们必须谨慎的以理智和圣教量去加以辨别。
　　以我为例：因为过去历代的嘉瓦仁波切都是伟大的圣者，而我又被认为是他们的转世，且我又时常为大众说法，因此很多人对我能生起大信心，于是他们在修上师法时，就把我观成佛。同时我又被推为世间的领袖，那"于上师的一切言行都看成十全十美"这教法，很容易在人民间推行宗教或法令时变成毒药。因为我可以这么想：他们既然把我看成佛，那我无论说什么他们都接受，所以说，太过分的迷信和无条件的把一切都看成圣洁的态度，是会很容易把事情弄糟。
　　因此，我一直建议大家，“把上师的一切行为都看成十全十美”的这个教法，绝不可以在一般的修行人当中强调它。如果人们将此（修无上瑜伽密才须要用的）甚深教法，随意应用到其他不相应处，这是很不幸的事。 　　

所以做为一个佛弟子，依止上师一定要依理智和佛之正见来作主要的引导。如果弟子不具备这样的善巧方便，是绝对无法在佛法上获得证悟的。
　　　佛法在西藏已广泛的流传，又由于历代上师们的慈悲，一般西藏人对佛法都能普遍生起很大信心，即使是一块小红布，他们也能把它视为真实的僧伽（注：西藏出家人的袈裟是红色的）。对他们来说，修习"把上师的一切行为都看成十全十美"的这个教法是不大困难的，所以净化传承教法的责任，就完全落在上师的手里。但是很不幸的是（许多上师不但不这么想），反而被这所谓"视师行为皆完美"的教法所宠坏。实事上，一个越被人恭敬的人，应当越加谦逊才对，但这个理论有时却变成反面。　　　　

问题是（有许多人并不这样想），他们只把“十全十美”的这个教法用来增长自己的迷妄与愚痴，而这些烦恼正是我们所要克服的。这种放逸的态度，很容易使我们堕落，这是我为什么把“十全十美”的这个教法说成毒药的理由。同时西藏之所以会有这么多的宗派门户之见，也是因误用“十全十美”之教法而产生出来的。
　　所以任何人在宏扬西藏佛法的时候，都应牢牢记住，随意使用“把上师的一切行为都看成十全十美”的教法是十分危险的，尤其是对于初学的人！

大家都来再学习一下,看谁说得对!?

阿旺希绕

释迦牟尼算公认的不？已经2000多年了，还没过期！


保质期多久要看这位大德在你自己的内心保留了多久！

阿旺希绕

对不起，我说话没说清……


我想说：保质期和你对他的信心成正比，信心没了，保质期也就过了。即使他的确做了不如法的事，但有人仍有信心，那么在他的心中这位和尚还是新鲜的:lol

求学

非要把大德往世俗上套!
如果大德们传法也跟大学收个几万块,我想问题还简单些.
还有等等人,如果要学这个,要学那个,学费准备好了没有.
别认为给谁给了多少,看看自己拿了多少.
来火了 哈哈 :victory:

pengcuo

不称职的老师，把方便做成下流；
不称职的学生，把方便当成下流．

所谓保质期，是下流见地．

qiangba166

极度无聊的言论！
删除！

weihao

感谢“”百无一用是书生”，受教了。今天没有白过！
再次感谢！
这段开始实在是太好了。就拿世间法的眼光来看也是很辩证，很科学，很实事求是。

百无一用是书生

难道不应用空性的道理思考一下这个话题?!

智祥

神道道地说句：用“保质期”这个词在上师身上会倒霉的。我迷信我无聊~~

百无一用是书生

昨天看到主论坛有个帖子讲,有一位西藏大德说:如果真的追究提问,文殊菩萨也要怵一下!

懂语文的都知道,如果这个问题不应该问,那么嘉瓦仁波切也不会说出上面的文!

那么以一个提问来促进扩大自己的听闻,真有那么可怖吗?而且还是那么没有教证依据的来自无数个人的恐惧

可这又能有什么说服力?散步恐怖情绪罢了......

难道一切不应用空性的眼光来观察质疑和求教吗?