烦请各位师兄介绍一下当今格鲁各派传承情况以及诸上师。

龙吟 · 发表于 2006-7-26 09:27

当今教内，派系林立；我等初学，无所适从。烦请各位格鲁师兄赐教！

上善如水 · 发表于 2006-7-26 13:50

我觉得这个因为没有一种大家都认可的解释制度，所以光是这样说好像也说不清，譬如随便举例，上面说了祈竹活佛是色拉昧的传承，而赤江活佛却是嘎丹夏泽传承，这个可以有以下含义：1。他们世代属于这个单位。也就是说，如果某一代祈竹活佛根本没有去过色拉昧，他仍然还是属于这个单位。在这情况下，我们说他是色拉昧的虽然没有错，但却令人以为他这世在色拉昧得到传承，从而起了误导新人的作用，因为他的这个虚构的某一世根本连寺门都没有进过！所以这种描述方法局限性太高了。2。三大寺只是显的机构，不是全部，如果说某某活佛来自这寺院所以传承就是这个寺院，就令人误解他的显密传承都是这寺院的，这个不是事实。甚至单从显传承来说，都还是不确定。譬如祈竹活佛的显的五论就不全来自色拉昧。例子1：活佛因为病危，他的很多五论是在阿旺达杰师公那边补习得到的，如果说因为他属于色拉昧所以认为他的五论必定是色拉昧传承，起码在这个案例就错了。例子2：上面说祈竹活佛属于色拉昧，可是他根本上师是嘎丹夏泽赤江活佛，还有扎什伦布方丈也给他很多密法传承，还有很多很多，大概38师父，其中绝大部份不是色拉昧的。如果按上述说祈竹活佛属于色拉昧，就可能让新人误以为他的显密传承都来自色拉昧，事实却不是这样，所以这种描述方法局限性太高了。3，至于密法传承，上面根本没有提到，但如果我们还套用以上方法而修正为加上密院传承，仍然还会是不精确的。譬如如果我们修正了说法，改为说祈竹活佛在显学上传承来自色拉昧（这个前面第2点例子2已经推翻了），密学上他的历代因为是大藏寺的，而此寺在密学上属于下密系统，所以历代祈竹活佛属于下密系统，这样说当然没有错，可是却让人误以为这个是在说活佛的密法传承来自下密系统，这个显然不是事实。事实上，活佛好像只在密院挂单很短时间，甚至很多代根本没有进过密院，所以这种描述方法局限性太高了。 以上我说的，虽然好像说了等于没说。可是，要带出的一点是，西藏传承概念很很很清楚和重视，可是如果我们汉人想明白它，必须放弃固有的汉地的单人传单人的那种传承观念，否则永远搞不清西藏的传承概念。如果硬要把我们的观念套上去解释，就出现很多问题和误导了。譬如我平时叫师父为师父，叫堪萨老方丈为师公，这都是为了说起来方便和迁就汉人的观念而随口说的而已，事实并非如此。事实是：1。活佛是堪萨老方丈的弟子2。我跟活佛学，所以我是活佛的弟子3。可是堪萨老方丈也传很多法给我，所以他也是我师父4。阿扎活佛是堪萨老方丈的弟子5。阿扎活佛也和祈竹活佛学过，所以也是祈竹活佛弟子6。我也向阿扎活佛学过，所以也是阿扎活佛弟子如果以汉人的概念去套用，根据1、2、4，我应该叫堪萨老方丈为师公、叫祈竹活佛为师父、叫阿扎活佛为师叔，可是如果这样叫，却违背了3、5、6，因为根据3，堪萨老方丈也是我师父；根据5，我还可以把阿扎活佛当同辈师兄弟做哥们（而且我还入门比他早呢！）；根据6，本来的师叔（根据4算的）或者平辈（根据5算的），现在却又变了我师父！彻底乱套了。所以啊，西藏传承观念很严格而且对他们来说很清楚，但汉人的一代传一代单一的算这个概念不适用于此，否则根本无法说清问题。以上随便举例而已，这些不是特殊情况，而是所有情况！譬如说夏坝活佛就是永嘉活佛弟子，永嘉活佛是堪萨老方丈弟子，可是夏坝活佛却也是堪萨老方丈弟子。大家晕了没？呵呵！

Zen · 发表于 2006-7-27 23:12

奇怪：怎么都没有师兄把两位喇嘛算在内呢？班禅喇嘛还年轻我不知道算不算，但是另一位大喇嘛肯定是啦，他老人家也是Tin师兄的上师啊。 ［此帖子已被 Zen 在 2006-7-27 23:16:08 编辑过］

静风 · 发表于 2006-7-28 06:09

<BLOCKQUOTE>另一位大喇嘛是三大寺的领袖，我们也不知道该把他算成哪个寺庙拉。引用：<HR>原文由 Zen 发表于 2006-7-27 23:12:27 : 奇怪：怎么都没有师兄把两位喇嘛算在内呢？班禅喇嘛还年轻我不知道算不算，但是另一位大喇嘛肯定是啦，他老人家也是Tin师兄的上师啊。 ［此帖子已被 Zen 在 2006-7-27 23:16:08 编辑过］ <HR></BLOCKQUOTE>

最羯 · 发表于 2006-7-26 09:46

这题目好大阿：）搬个凳子先坐着［此帖子已被最羯在 2006-7-26 10:04:00 编辑过］

黑牦牛 · 发表于 2006-7-26 10:24

当今教内，派系林立；我等初学，无所适从。这个没有因果关系呀。

龙吟 · 发表于 2006-7-26 10:32

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 黑牦牛 发表于 2006-7-26 10:24:19 : 当今教内，派系林立；我等初学，无所适从。这个没有因果关系呀。<HR>我承认我只有六年级的水平，分不清楚谁是格鲁，谁不是。格鲁系内也是分不清楚东南西北，能否赐教一二。或者介绍一本书也可以，让我自己去读。</BLOCKQUOTE>

口哨清凉 · 发表于 2006-7-26 10:33

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黑牦牛 · 发表于 2006-7-26 10:47

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 龙吟 发表于 2006-7-26 10:32:09 : <BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 黑牦牛 发表于 2006-7-26 10:24:19 : 当今教内，派系林立；我等初学，无所适从。这个没有因果关系呀。<HR>我承认我只有六年级的水平，分不清楚谁是格鲁，谁不是。格鲁系内也是分不清楚东南西北，能否赐教一二。或者介绍一本书也可以，让我自己去读。</BLOCKQUOTE><HR>祈竹仁波切是格鲁的，刚好他有自传--网上可下载，他的文集大陆也有出版，有机会你还可以去香港见他。夏坝仁波切是格鲁的，有机会你可以去沈阳见他，8月3日刚好有法会。阿扎仁波切是格鲁的，有机会你可以去理塘见他。有本书叫《道次第师师相承传》，是五世达赖的经师写的，推荐你看看。</BLOCKQUOTE>

龙吟 · 发表于 2006-7-26 10:51

祈竹仁波切、夏坝仁波切、阿扎仁波切，这三位如雷贯耳地球人都知道。还有别的吗？

黑牦牛 · 发表于 2006-7-26 11:07

<BLOCKQUOTE>引用：<HR>原文由 龙吟 发表于 2006-7-26 10:51:13 : 祈竹仁波切、夏坝仁波切、阿扎仁波切，这三位如雷贯耳地球人都知道。还有别的吗？<HR>别的还有很多、很多，这之中大多数我也不知道，但上面的三位能依止其中1-2位对我来说就足够了。若龙兄真的打算学法的话，上面三位你不想亲近的话，那么印度三大寺里肯定有够资格的人吧?不要问我具体有哪些。因为行动比心动更重要。 </BLOCKQUOTE>

静风 · 发表于 2006-7-26 11:33

格鲁的传承情况最好是依据三大寺的系统去看，了解一位师父也主要是看他在三大寺系统里所处的扎仓，康村，才能知道他的传承情况。色拉寺的昧扎仓，我们都太熟悉了：堪苏阿旺提秋，堪苏洛桑塔钦，西藏的格西益西旺秋，祈竹仁波切，永嘉仁波切，阿扎仁波切，夏坝仁波切等很多。台湾的扎那仁波切。色拉寺的杰扎仓：我们不一定知道很多人，虽然大德数目和昧扎仓差不多。江译师的上师卓摩格西仁波切，格西格桑嘉措等。哲蚌寺的罗斯林扎仓：嘉瓦仁波切的高级亲教师林仁波切，目前还有一位有很名的洛却仁波切。有一位扎贡仁波切也是一位大德，目前常住尼泊尔，色拉昧扎那仁波切的哥哥。这个扎仓相当大，是六大扎仓最大的，可惜我们知道的不多。哲蚌寺的果芒扎仓：我们都再熟悉不过的：康萨仁波切，能海上师。大吉活佛也应该算巴？海公下面的传承都算。北京联波活佛。嘎丹寺的夏泽扎仓：嘉瓦仁波切的初级亲教师赤江仁波切，他的弟子宋仁波切，泽美仁波切。嘎丹寺的青泽扎仓：不知道很多。在格鲁派里，很少有独立于三大寺以外的传承，拉卜楞寺的主要传承系统也是哲蚌果芒扎仓的传承。一个格鲁派的道场，一位格鲁派的师父，只有和三大寺的传承结合起来，他们才会有生命力。这种结合代表着，有三大寺的僧人去讲学，他们自己的僧人也有去三大寺系统学习。一般藏地的地方上的格鲁派寺庙，都是属于三大寺传承系统的分支，可惜的是，现在汉地大多数格鲁派寺庙还并不能认识到这一点。他们靠的大多是一两位老一辈的大德在支撑，就是相当于在吃老本，但是以后这一批的大德们不在了，汉地的格鲁派寺庙该怎么办？引人深思阿！［此帖子已被静风在 2006-7-26 11:36:37 编辑过］

Kwellwe · 发表于 2006-7-26 11:42

一一顶礼，哈哈<IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/35.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/40.gif"><IMG src="http://www.gelu.org/bbs/images/Emotions/28.gif">［此帖子已被 Kwellwe 在 2006-7-26 11:43:57 编辑过］

lamrim · 发表于 2006-7-26 12:01

在大陆以外地区，寻找格鲁上师的一个保险的办法是去梭巴仁波切创办的FPMT中心，其在全世界有多处中心 http://www.fpmt.org/centers/ 梭巴仁波切为这些Center请的常驻教师（resident teacher ）都是格鲁内公认学修出色的师父，而且多出于色拉寺。 因为梭巴仁波切和耶喜喇嘛曾就学于色拉寺。

龙吟 · 发表于 2006-7-26 12:06

感谢上面几位的说明，请问有没有这方面的系统说明资料？要突出现代潮流而非描述遥远过去的那种。

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口哨清凉口哨清凉当前离线积分 1041 IP卡狗仔卡	发表于 2006-7-26 10:33 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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