继续请教问题！

qingquai · 发表于 2012-1-31 18:02

凡我心无法了别，在我心没了别之前一律不存在！
请引正量来破！
也可以引月称菩萨的《入中论》来破！

清空 · 发表于 2012-1-31 23:32

您爷爷的爷爷的相貌，是您心无法了别的，无画像故、无照片故、您未得天眼故，在您心没了别之前，非不存在。

vernunft · 发表于 2012-1-31 23:44

这个问题也很好玩啊。但我要明确一个定义，存在的定义是什么，你把存在理解为什么？

qingquai · 发表于 2012-2-1 04:00

俺是负责出题的！~所以俺也不下定义~俺也不参与辩经``因为俺不会~~

清空 · 发表于 2012-2-1 06:53

俺不负责任的破破吧！您的“宗”表达的似乎有点...不太清楚，俺感觉可能是“凡我心无法了别“的法”，在我心没（能）了别之前一律不存在！”。

俺觉得，您这里的错误：“了别”可以是“于心中显现的意思”，所以您是说“一个法无法“于您心中显现”，就不存在。”。这是错误的，比如您的爷爷的爷爷的脸，在您未看到画像或者未得天眼之前您是无法“了别”的，但是客观上来说一般肯定存在（无脸疾）。“存在”可以是“能被了知、能被心所显现”的意思，所以您是说“一个法无法被您了知，就不“能被了知””。这是错误的，比如您的爷爷的爷爷的脸，在您未看到画像或者未得天眼之前您是无法“了别”的，但是您爷爷的爷爷的老婆一般来说是可以“了别的”（无眼疾）。

但是凡夫确实是这么考虑问题的，比如，当画像被火烧了，再也无法被眼（肉眼）见到，就认为是不存在了，但是有天眼者仍然可见，不会认为全然“不存在”，而圣者观之则是不生不灭的。凡夫的思路就是这样，见不到就认为是“无”，“无”就是见不到的意思，实际可能是隐覆、而非根本无。

qingquai · 发表于 2012-2-1 08:27

请注意这里用的是存在，不是“是非有无”。

清空 · 发表于 2012-2-1 09:26

“存在”这个词要定义的嘛。

　　【词目】存在　　【英译】 being 　　【拼音】 cún zài 　　【基本解释】　　1、事物持续地占据着时间和空间;实际上有,还没有消失 ----百度百科

我不自觉的取实际上有这一定义咯。您的定义是啥？

qingquai · 发表于 2012-2-1 09:33

取有也行~问题上我说的是不存在~不存在等于没有么？

清空 · 发表于 2012-2-1 09:41

我不知道您是怎么定义的，您说说您这里不存在和没有的异同嘛。

qingquai · 发表于 2012-2-1 09:47

清空发表于 2012-2-1 09:41
我不知道您是怎么定义的，您说说您这里不存在和没有的异同嘛。

梵文讲究现在时，过去时，和未来时。
问你爷爷的爷爷存在么？这个就是现在时。回答不存在。
你说他没有么？这个也是现在时。回答没有。
他没有过么？这个就是过去时，回答有过。
当你内心有个上帝的概念时，问上帝存在么？回答存在。

qingquai · 发表于 2012-2-1 09:48

不过好象和开头谈的不是一个问题。。。。。

清空 · 发表于 2012-2-1 09:54

哦，原来如此。

vernunft · 发表于 2012-2-1 09:56

“存在”可以是“能被了知、能被心所显现”的意思

，那么心的定义是什么，不要告诉我是能了知者，这不是循环定义吗？存在是能被心了知者，心是了知存在者？

清空 · 发表于 2012-2-1 10:00

本帖最后由清空于 2012-2-1 10:21 编辑

“可以是”已经说明这个定义是（勉强）安立的或者说片面的取一个特征来讨论，如果用什么因明之类的，是不是又涉及到四宗要义上面去了呢......

但我要明确一个定义，存在的定义是什么，你把存在理解为什么？

不同的人想法不一样，对“存在的定义”大概也不尽相同，而且您既然问“你把存在理解为什么”，可见这个概念本身就有点主观性。

qingquai · 发表于 2012-2-1 10:00

vernunft 发表于 2012-2-1 09:56
，那么心的定义是什么，不要告诉我是能了知者，这不是循环定义吗？存在是能被心了知者，心是了知存在者？

要不等高手来回答？咱学问有限，教理也不通。

		自动登录	找回密码
密码			注册社区