网上有个人叫“圆智居士”原名叫“陶贵堂”，很厉害？

青鬃狮子

我一个师兄，看了他的一些网上资料，说这个家伙很厉害，批评这个批评那个，就去找他聊天，请教他一个问题，试验一下他，刚刚发给我看。其实我学佛，是挺马虎的，对于教理这些东西，也不懂。请大家看看。

日期:2011-12-28

游侠 16:41:36
陶老师，请问为什么有的上师有咒语，有的上师没有咒语？有一说是到了八地菩萨才会自说心咒，是这样吗？为什么？

圆智常超 19:30:39
初地
圆智常超 19:31:26
八地是无碍了达一切咒，不只是心咒日期:2011-12-29
游侠 16:13:36
谢谢陶老师。请问菩萨初地说咒有经为证吗？
圆智常超 17:45:30
初地菩萨觉悟本性，了达自心心咒自没问题。
游侠 17:48:14
初地菩萨才能觉悟本性吗？那也就是说禅宗的开悟，就证初地？
游侠 17:48:23
我实在不明白

圆智常超 17:50:36
真开悟，贼心根断，才证初地。理上明白的小体悟不算
游侠 17:51:18
那这种程度是禅宗说的初关还是末后牢关？

圆智常超 17:56:00
经典的初地，绝对没错。禅宗的初关牢关，由于没有经典标准，不好判断
圆智常超 17:57:20
各家说法差别太大了。所以还是依正统经典判别比较权威稳妥
游侠 17:58:47
初地菩萨即能自说咒语，有没有经典证明呢？再者，初地菩萨即能说咒，那么这咒可以使用多久？初地菩萨到了二地还会说一个不同初地的咒语吗？

圆智常超 18:01:59
不是初地菩萨能“自说咒语”，
而是初地菩萨能“说自咒语”，不要理解错了
圆智常超 18:03:35
初地菩萨，智慧见解与佛相齐，是尚未圆满如来功德的因地佛。不要盲目小看
游侠 18:04:22
请问自说咒语，和说自咒语有啥区别啊，其实我说的也就是说自己的咒语的意思，这个语法上先不论，
游侠 18:04:49
还是那样，初地菩萨说自咒语，到了二地，还是这个初地的咒语不是呢？

圆智常超 18:05:13
你能知道自己的想法，但能知道别人的想法么？
游侠 18:05:30
我只想请教一下，初地菩萨说自咒语，到了二地，还是这个初地的咒语不是呢？
游侠 18:06:03
或者又换了一个？

圆智常超 18:06:18
心咒依宿世本愿成就决定，不因地阶变化而变
游侠 18:06:36
噢，是这样啊

游侠 18:06:47
那就是从初地到成佛，都是一个咒语吧
圆智常超 18:07:04
因为，佛本无心无执无我
圆智常超 18:07:38
佛与佛、菩萨与菩萨，差别也只是菩提本愿不同
游侠 18:07:53
那就是从初地到成佛，都是一个咒语吧？


圆智常超 18:08:38
咒语因由本愿而生，不依地阶变化而变化
圆智常超 18:08:58
明白没有？
游侠 18:10:10
你说咒语因由本愿而生，不依地阶变化而变化，我理解就是从您说的初地就可以说自咒语，到成佛也是这一个咒语，我这样理解对不对呢？

游侠 18:10:18
请原谅，我比较笨

圆智常超 18:10:44
八地以上菩萨与佛，可以说无量咒语，但其心咒不会改变
游侠 18:11:12
原来是这样啊

圆智常超 18:11:26
file:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image001.giffile:///C:/DOCUME~1/ADMINI~1/LOCALS~1/Temp/msohtml1/01/clip_image002.gif
游侠 18:12:04
谢谢陶老师

游侠 18:13:38
但是我似乎看过那里说，诸佛大菩萨咒语，唯佛与佛能知，哪怕等觉妙觉菩萨也不能完全明白。如果这是真的，那初地菩萨说了自己的心咒，到了成佛还是这个心咒，不就与这个理论成了悖论了吗？

游侠 18:14:08
祝陶老师晚饭愉快，谢谢您耐心解答

圆智常超 20:06:37 咒语乃是缘起法，并非佛性，无须唯佛与佛那么高层次的 游侠 20:47:57 陶老师，要不您在大正藏里面搜索一下“唯佛与佛”这四个字，您看看佛经上怎么说的？ 游侠 20:49:53 我看就这样吧。祝您吉祥。

日期:2011-12-31

圆智常超 2:25:05

没空去操那些闲心，圆智只信经过大德上师印证的自心体验。

圆智常超 2:25:42

自己对得起自心，这个才是本分。

游侠 11:43:20

如果把佛陀的圣言量放在大德上师的印证之下，那我实在无话可说了。陶老师，放下自己的面子很难吗？不需要在他们面前放下，祝福您嘴上这么说，面对经典，面对自己的内心，能够真的认识到因果，以及自己的无知与错误。不需要回复了。祝您早归正道，成就佛果。

舍世

http://blog.sina.com.cn/s/blog_5f43407d0100crwf.html

近年来在互联网上有一署名为“圆智”者极为活跃，专门以诽谤佛教正法为快事，且蒙骗了不少缺乏正知见的初学者。此“圆智”或“圆智行者”，其真实面目为台湾邪教组织“观音法门”（其魔头即自称“清海无上师”者）在海南站的干将陶贵堂。海南省海口火电厂职工。陶某是台湾青海无在海南的早期传法人。陶某因传播邪教曾被海口国安部门抓过多次，但魔入心腑、死不悔改。其人最突出的特征就是“狂妄、虚伪、嗔恨心重又好为人师”。如法轮功一样的邪教不只是中国，全世界各国都把邪法列为打击对象的，目的是使善良的人们不被披着宗教外衣的邪教所害。“圆智”（即陶贵堂）在这样的社会背景下无法存身，为了继续骗人，传播邪法。他把自己化装为佛教人士，而且注册了多个论坛，自名“圆智”，又以“圆智”为网名，开始在互联网上打着佛教的旗号以大成就者的身分，口气，欺骗初学传播邪教，制造分争，破坏佛法。其目的是破坏国家安定和谐的大好局面。

一个真证的修行者须要同时注册十几个论谈吗？用转贴来的佛法，来把自己装办成佛学研究者，其好名之心可见一般，希望广大佛教初学者不要受其为害。

附：

中国佛教文化网关于陶贵堂系列论坛严正申明


陶贵堂系列论坛的主办者连佛教皈依弟子都不是！是波旬子孙，是魔子魔孙！是个低级下流的骗子！！！
陶贵堂系列论坛论坛主办者号称“圆智行者”“持明无住金刚”是邪教真佛宗的行者，圆智的真实身份是邪教“台湾清海无'的观音法门'在海南的传法人.圆智原本给自己起的法号叫'菩提大海',因为此号是佛的十大名号之一,他受到了一些藏密弟子攻击,故改名叫圆智。他的权力比中国佛教协会还大，它下边有六大护法魔鬼在护坛，它可以任意鉴定各地上师/法师等谁是骗子，谁是邪魔！陶贵堂系列论坛自称比“佛祖的能量大84000倍”！到处诽谤漫骂出家人，

恶毒的是陶贵堂系列论坛主办者“圆智行者”公然诽谤当代大德--心密三祖元音老人。陶贵堂系列论坛的主办者诽谤僧人，谩骂佛门大德，令人发指，犯大重罪！！！
中国佛教文化网在此严正申明：陶贵堂系列论坛严重伤害了中国整个佛教界！建议中国佛教协会及有关主管部门对陶贵堂系列论坛立即取缔！

中国佛教文化网主编 释恒升法师 2005.10.9

新浪看到的。

上善如水

我想，两人之间的私下对话，应该属于双方共同拥有的隐私类。除非涉及骗人等等特殊情况，否则，如果您要把两人之间的私人对话贴出，应该先征求对方同意。我想应该是这个道理吧？！

青鬃狮子

上善如水 发表于 2011-12-31 12:15
我想，两人之间的私下对话，应该属于双方共同拥有的隐私类。除非涉及骗人等等特殊情况，否则，如果您要把两 ...

如果不合适就删除吧。不过我很怀疑这种不谈论私事，而只是就佛法内容的谈话，算不算隐私。而且，陶本身就是弘法者自居呀。发到这里只是想问问谈论的内容的相关佛法教理。
但是……如果不合适，还是删除吧。还是要支持版规滴。

上善如水

青鬃狮子 发表于 2011-12-31 14:00
如果不合适就删除吧。不过我很怀疑这种不谈论私事，而只是就佛法内容的谈话，算不算隐私。而且，陶本身就是弘法者自居呀。发到这里只是想问问谈论的内容的相关佛法教理。但是……如果不合适，还是删除吧。还是要支持版规滴。 ...

版规好像对这点倒没有明确限制，只是我个人觉得好像不是太厚道，好像有点介于隐私和非隐私之间吧我觉得。

青鬃狮子

上善如水 发表于 2011-12-31 15:10
版规好像对这点倒没有明确限制，只是我个人觉得好像不是太厚道，好像有点介于隐私和非隐私之间吧我觉得。

嗯,明白老大的意思.

zhangguoqing

上善如水 发表于 2011-12-31 12:15
我想，两人之间的私下对话，应该属于双方共同拥有的隐私类。除非涉及骗人等等特殊情况，否则，如果您要把两 ...

同感，虽然学佛的，也要尊重隐私。

紫莲花童子

支持尊重隐私呵呵呵
不过那个什么网的声明说这陶先生身居两大‘邪教’，这个好奇怪啊
这两个好像风马牛不相及的，他自己居然都在其中啊呵呵呵厉害

青鬃狮子

呃……如果管理员不删这个帖子，请大家转到正题上，
就是，诸佛菩萨的咒语，都是在修行到了什么时候才有的？初地？八地？还是成佛之时？或者别的时候？

青鬃狮子

上善如水 发表于 2011-12-31 15:10
版规好像对这点倒没有明确限制，只是我个人觉得好像不是太厚道，好像有点介于隐私和非隐私之间吧我觉得。

我觉得是有点不好，还是请老大或者管理员删掉吧，其实我就想问问菩萨或者佛的咒语究竟在修行的什么阶段说的。直接开个贴请教问题就好了。不要搞标题党了。还是老大说得对。

佛子圆智

圆智对有关上师心咒问题的答疑


　
　　游侠(184298385)2011/12/28 16:41:36
　　陶老师，请问为什么有的上师有咒语？有的上师没有咒语？
　　有一说是到了八地菩萨才会自说心咒，是这样吗？为什么？
　
　　圆智常超 19:30:39
　　初地菩萨便可发明自心心咒。八地菩萨可无碍了达一切密咒。
　
　　游侠(184298385)2011/12/29 16:13:36
　　谢谢陶老师。请问菩萨初地说咒有经为证吗？
　　圆智常超 17:45:30
　　初地菩萨觉悟自心本性，了达自心心咒自没问题。
　
　　游侠(184298385) 17:48:14
　　初地菩萨才能觉悟本性吗？那也就是说禅宗的开悟，就证初地？
　　我实在不明白。
　　圆智常超 17:50:36
　　真开悟，贼心根断，才证初地。理上明白的体悟并非真正开悟。
　
　　游侠(184298385) 17:51:18
　　那这种程度是禅宗说的初关？还是末后牢关？
　　圆智常超 17:56:00
　　是经典所说的初地证量。禅宗的初关牢关，各家说法差别太大。
　　没有经典标准，所以还是依正统佛教经典判别，比较权威稳妥。
　
　　游侠(184298385) 17:58:47
　　初地菩萨即能自说咒语，有没有经典证明呢？
　　再者，初地菩萨即能说咒，那么这咒可以使用多久？
　　初地菩萨到了二地还会说一个不同初地的咒语吗？
　
　　圆智常超 18:01:59
　　是初地菩萨能“说自心咒”，不是“自说咒语”，不要理解错了。
　　初地菩萨，智慧上见与佛齐的因地佛，只是尚未功德圆满而已。
　
　　游侠(184298385) 18:04:22
　　请问说自咒语，和自说咒语有啥区别啊？其实我说的也就是说自己咒语的意思。
　　这个先不论，还是那样，初地菩萨说自咒语，到了二地，还是这个初地的咒语不是呢？
　　圆智常超 18:05:13
　　你能知道自己的心愿，但能知道别人的心愿么？说咒的范围差别亦即如此。
　
　　游侠(184298385) 18:05:30
　　我只想请教一下，初地菩萨说自咒语，到了二地，还是原来初地的咒语不是呢？
　　圆智常超 18:06:18
　　心咒依宿世本愿成就决定，不因今生地阶变化而改变。
　　因为，佛本无心无执无我。
　
　　游侠(184298385) 18:06:36
　　噢，是这样啊，那就是从初地到成佛，都是一个咒语吧？
　　圆智常超 18:07:38
　　咒语因由本愿而生，不依地阶变化而变化。
　　佛菩萨之间的差别，也只是菩提本愿不同。明白没有？
　
　　游侠(184298385) 18:10:10
　　您说的初地到成佛都是同一个咒语，我这样理解对不？请原谅，我比较笨。
　　圆智常超 18:10:44
　　八地以上菩萨与佛，可以说无量咒语，但其心咒不会改变。
　　游侠(184298385) 18:11:12
　　原来是这样啊，谢谢陶老师。
　
　　游侠(184298385) 18:13:38
　　但是我似乎看过那里说，诸佛大菩萨咒语，唯佛与佛能知，哪怕等觉妙觉菩萨也不能完全明白。如果这是真的，那初地菩萨说了自己的心咒，到了成佛还是这个心咒，不就与这个理论成了悖论了吗？
　　祝陶老师晚饭愉快，谢谢您耐心解答。
　
　　圆智常超 2011/12/30 20:06:37
　　咒语乃微妙缘起法，并非绝对无为佛性证量。
　　无须“唯佛与佛”那种绝对无上智慧了达的。
　
　　游侠(184298385) 20:47:57
　　陶老师，要不您在大正藏里面搜索一下“唯佛与佛”这四个字，看看佛经上怎么说的？我看就这样吧。祝您吉祥。
　
　　圆智常超 2011/12/31 2:25:05
　　圆智没空操那些闲心，圆智只信经过大德上师印证的自心实证事实。
　　修行人应当自己对得起自心，这个乃是本分。
　
　　游侠(184298385) 11:43:20
　　如果把佛陀的圣言量放在大德上师的印证之下，那我实在无话可说了。
　　陶老师，放下自己的面子很难吗？不需要在他们面前放下，祝福您嘴上这么说。
　　面对经典，面对自己的内心，能够真的认识到因果，以及自己的无知与错误。
　　不需要回复了。祝您早归正道，成就佛果。
　
　　圆智常超 12:56:20
　　实践出真知，然后深入经典加以验证，便能成就无谬真实智慧。
　
　　圆智常超 13:05:54
　　《楞严经·耳根圆通章》摘录：世尊我又获是圆通修证无上道故，又能善获四不思议无作妙德：一者由我初获妙妙闻心心精遗闻，见闻觉知不能分隔，成一圆融清净宝觉，故我能现众多妙容，能说无边秘密神咒……二者由我闻思脱出六尘，如声度垣不能为碍，故我妙能现一一形，诵一一咒，其形其咒，能以无畏施诸众生。
　
　　圆智常超 13:15:05
　　佛学大词典词条解释摘录——
　　【陀罗尼】又曰陀罗那，陀邻尼。译作持，总持，能持能遮。以名持善法不使散，持恶法不使起之力用。分之为四种：即法陀罗尼、义陀罗尼、咒术陀罗尼、忍陀罗尼。又称四种总持，略称四持。语出《菩萨地持经》卷八、《瑜伽师地论》卷四十五等。
　　此四陀罗尼之解释，显密不同。显教之意，依《大乘义章》卷十一所释云：
　　(1)法陀罗尼：
　　谓闻持佛之教法而不忘。因闻而不忘，故又名闻陀罗尼。其修得方法有六：先世之业因缘、现在之神咒力、药力、现在之修习力、禅定、以实慧深入法界陀罗尼门等。
　　(2)义陀罗尼：
　　谓于诸法无量之义趣总持不忘。其修得方法亦有六，与上述法陀罗尼之修得类同。
　　(3)咒术陀罗尼：
　　谓菩萨能依禅定起咒术为众生除患。其修得方法有三：现在之修习力、禅定、以实智深入法界咒术法门等。
　　(4)忍陀罗尼：谓安住法之实相而忍持不失。其修得方法有二：先世之久习力、现在之修习力。
　
　　圆智常超 13:28:42
　　以上之四陀罗尼，若约闻、思、修、证而言，则：
　　法陀罗尼是闻慧；
　　义陀罗尼是思慧；
　　咒术陀罗尼是依禅而起，摄末从本，修慧从本；
　　忍陀罗尼是证心住理，属于证行。
　
　　若约位而言，则：
　　法、义、咒术三陀罗尼是由初僧祇劫入净心地所成就者，必定不动，最胜最妙，中间所得或因愿，或由禅定力不定不住。忍陀罗尼则起在解行，成就在地上，若通论种性以上亦能起之。
　　
　　若约大小乘有无之义而言，通而论之，小乘在得，如阿难之闻持第一；别而论之，唯在大乘，小乘则无。此乃因小乘人但求戒定慧等出离生死，不求一切诸大功德，所以不修诸陀罗尼，即使如阿难之闻持第一，若与菩萨相较之下，则仍属少。故谓‘小乘中无’。
　
　　若约辨其因而言，如《地持经》说‘具四功德，乃能得之’，所谓四功德，即不习爱欲、不嫉彼胜、一切所求等施无悔、欣乐菩萨藏及摩德勒伽法。其中前二离过，后二摄善，故能得之。
　
　　清净(184298385) 13:32:54
　　您说的这些，哪个证明初地菩萨说咒呢？
　　圆智常超 13:34:23
　　没看上面说咒能力部分文字，是吧？
　
　　清净(184298385) 13:34:27
　　義密言者。真言中一一字。唯佛與佛大威德菩薩乃能究盡。真言，所谓陀罗尼，是无量义，有多重讲法，其中就真言之含义，无量无边，唯佛與佛大威德菩薩乃能究盡。
　　圆智常超 13:35:17
　　好好放下我执成见，老老实实研读一下上面文字，可以纠正你的错误邪见的。
　
　　清净(184298385) 13:35:41
　　你引用的这些我都看了？请问你从那里得到初地菩萨说咒这个结论呢？
　
　　圆智常超 13:36:02
　　若约位而言，则：法、义、咒术三陀罗尼是由初僧祇劫入净心地所成就者，必定不动，最胜最妙，中间所得或因愿，或由禅定力不定不住。忍陀罗尼则起在解行，成就在地上，若通论种性以上亦能起之。
　　清净(184298385) 13:36:08
　　你直接拿出一句话来。
　
　　圆智常超 13:37:03
　　忍陀罗尼则起在解行，成就在地上，若通论种性以上亦能起之。……
　　……
　　圆智常超 13:43:27
　　咒，陀罗尼，又名真言，谛实语，菩萨真正妄心根断，证入真实心地开悟实相，便有智慧通达真言奥秘。佛法修证原理如此。
　_________________________________________
　
　　（圆智行者2012年1月20日摘录编辑整理）
　　http://blog.sina.com.cn/s/blog_508f18eb0102dx1x.html

佛子圆智

圆智行者2012-01-21 12:12:15[回复] [删除] [举报]

《中华佛教百科全书》词条解释——【陀罗尼】

　　【陀罗尼（梵dha^ran!i^，藏gzun%s）】
　　意译为总持、能持、能遮。指能令善法不散失，令恶法不起的作用。后世则多指长咒而言。按梵语dha^ran!i^，系依具‘持’义的语根所形成的名词。意为能总摄忆持。

　　《大智度论》卷五云（大正25·95c）︰‘何以故名陀罗尼？云何陀罗尼？答曰︰陀罗尼，秦言能持，或言能遮。能持者，集种种善法，能持令不散不失。（中略）能遮者，恶不善根心生，能遮令不生，若欲作恶罪，持令不作，是名陀罗尼。’

　　又据《佛地经论》卷五所述，可知陀罗尼是一种记忆法，即于一法之中，持一切法；于一文之中，持一切文；于一义之中，持一切义；依记忆此一法、一文、一义，总持无量佛法。

　　又，经论中，言及陀罗尼时，计有二种用法。其一系指智慧或三昧；即以慧为体，摄持所闻所观之法，令不散失。其二指真言密语（明咒），即明咒之一字一句，具无量之义理，若诵之，则除一切障碍，利益广大，故名陀罗尼。

　　此外，一说谓咒语之具长句者为陀罗尼，短句者为真言。
圆智行者2012-01-21 12:15:01[回复] [删除] [举报]
《佛教大辞汇》词条解释——〈四陀罗尼〉

　　四陀罗尼，即法陀罗尼、义陀罗尼、咒术陀罗尼、忍陀罗尼。语出《菩萨地持经》卷八、《瑜伽师地论》卷四十五等。陀罗尼，语译作总持，故四陀罗尼又称四种总持，略称四持。此四陀罗尼之解释，显密不同。显教之意，依《大乘义章》卷十一所释云︰

　　(1)法陀罗尼︰谓闻持佛之教法而不忘。因闻而不忘，故又名闻陀罗尼。其修得方法有六︰先世之业因缘、现在之神咒力、药力、现在之修习力、禅定、以实慧深入法界陀罗尼门等。
　　(2)义陀罗尼︰谓于诸法无量之义趣总持不忘。其修得方法亦有六，与上述法陀罗尼之修得类同。
　　(3)咒术陀罗尼︰谓菩萨能依禅定起咒术为众生除患。其修得方法有三︰现在之修习力、禅定、以实智深入法界咒术法门等。
　　(4)忍陀罗尼︰谓安住法之实相而忍持不失。其修得方法有二︰先世之久习力、现在之修习力。

　　以上之四陀罗尼，若约闻、思、修、证而言，则
　　法陀罗尼是闻慧；
　　义陀罗尼是思慧；
　　咒术陀罗尼是依禅而起，摄末从本，修慧从本；
　　忍陀罗尼是证心住理，属于证行。

　　若约位而言，则
　　法、义、咒术三陀罗尼是由初僧祇劫入净心地所成就者，必定不动，最胜最妙，中间所得或因愿，或由禅定力不定不住。
　　忍陀罗尼则起在解行，成就在地上，若通论种性以上亦能起之。

　　若约大小乘有无之义而言，
　　通而论之，小乘在得，如阿难之闻持第一；
　　别而论之，唯在大乘，小乘则无。
　　此乃因小乘人但求戒定慧等出离生死，不求一切诸大功德，所以不修诸陀罗尼，即使如阿难之闻持第一，若与菩萨相较之下，则仍属少。故谓‘小乘中无’。

　　若约辨其因而言，如《地持经》说‘具四功德，乃能得之’，所谓四功德，即
　　不习爱欲、
　　不嫉彼胜、
　　一切所求等施无悔、
　　欣乐菩萨藏及摩德勒伽法。
　　其中前二离过，后二摄善，故能得之。

　　又，密教之意，谓真言一一字能摄持一切教文诸法而不失，是为‘法持’，又名文持。真言一义能摄持无量义理而不失，是为‘义持’。真言具除灾招福等诸功德，故名‘咒持’。真言能令行者证得菩提智，认知诸法实相，故名‘忍持’。

　　此外，不空三藏《总释陀罗尼义赞》亦揭示法、义、三摩地、文等四种陀罗尼。此亦有显密二释。
圆智行者2012-01-21 12:16:27[回复] [删除] [举报]

大村西崖《密教发达志》卷一（摘录）

　　陀罗尼者，总持之义也，外道所无。外道之咒，梵言曼怛罗，以表思语为义，明梵言毗地耶，以智为其义，其用并在祝祷禁厌。陀罗尼固不同之，其初非必有口诵语言，唯能记持诸法名相、义理而不忘失，一忆起之，则说法得无碍自在，是名云陀罗尼。故谓得陀罗尼，行陀罗尼，而不言诵陀罗尼，盖心中总持诸法者也。

　　夫《大论》者，释《大品般若》也，《大品》梵本成于龙猛以前明矣。而《大论》间引《密迹金刚力士经》、《法华经》等，二经亦成于龙猛以前无论。
　　《法华经》〈序品〉云︰菩萨摩诃萨八万人，皆于阿耨多罗三藐三菩提不退转，皆得陀罗尼，乐说辩才，转不退转法轮。
　　《大品》〈序品〉云︰菩萨摩诃萨，皆得陀罗尼及诸三昧，行空无相无作，已得等忍，得无碍陀罗尼。

　　《大论》卷五释之云︰陀罗尼，秦言能持，或言能遮。能持者，集种种善法能持令不散不失，譬如完器盛水，水不漏散。能遮者，恶不善根心生，能遮令不生，若欲作恶罪，持令不作，是名陀罗尼。是陀罗尼，或心相应，或心不相应，或有漏，或无漏，无色，不可见，无对，一持，一入，一阴摄（法持、法入、行阴），九智知（除尽智），一识识（一意识），阿毗昙法，陀罗尼义如是。

　　复次得陀罗尼菩萨，一切所闻法，以念力故，能持不失。复次是陀罗尼法，常逐菩萨，譬如间日疟病，是陀罗尼不离菩萨。譬如鬼着，是陀罗尼常随菩萨，如善不善律仪。复次是陀罗尼持菩萨，不令堕二地坑。譬如慈父爱子，子欲堕坑，持令不堕。复次菩萨得陀罗尼力故，一切魔王、魔民、魔人，无能动，无能破，无能胜。譬如须弥山，凡人口吹不能令动。
圆智行者2012-01-21 12:17:11[回复] [删除] [举报]

[续上]
　　问曰︰是陀罗尼有几种？
　　答曰︰是陀罗尼多种。
　　一名闻持陀罗尼，得是陀罗尼者，一切语言诸法，耳所闻者，皆不忘失。
　　复有分别知陀罗尼，得是陀罗尼者，诸众生、诸法，大小好丑，分别悉知。如偈说诸象、马、金、木、石、诸衣，男女及水种种不同，诸物名一，贵贱理殊，得此总持，悉能分别。
　　复有入音声陀罗尼，菩萨得此陀罗尼者，闻一切语言音，不喜不嗔，一切众生如恒河沙等劫，恶言骂詈，心不憎恨（中略）。
　　复有名寂灭陀罗尼、无边旋陀罗尼、随地观陀罗尼、威德陀罗尼、华严陀罗尼、净音陀罗尼、虚空藏陀罗尼、海藏陀罗尼、分别诸法地陀罗尼、明诸法义陀罗尼，如是等略说五百陀罗尼门，若广说则无量，以是故，言诸菩萨皆得陀罗尼。

　　又（同上）云，
　　问曰︰前已说诸菩萨得陀罗尼，今何以复说得无碍陀罗尼？
　　答曰︰无碍陀罗尼最大故，如一切三昧中三昧王三昧最大，如人中之王，如诸解脱中无碍解脱大（得佛得道时所得也），如是一切诸陀罗尼中，无碍陀罗尼大，以是故重说。

　　复次先说诸菩萨得陀罗尼，不知是何等陀罗尼？
　　有小陀罗尼，如转轮圣王、仙人等所得。闻持陀罗尼、分别众生陀罗尼、归命救护陀罗尼、不舍陀罗尼，如是等小陀罗尼，余人亦有是。
　　无碍陀罗尼，外道、声闻、辟支佛、新学菩萨，皆悉不得，唯无量福德智慧大力诸菩萨，独有是陀罗尼，以是故别说。复次是菩萨辈，自利已具足，但欲益彼，说法教化无尽，以无碍陀罗尼为根本，以是故，诸菩萨常行无碍陀罗尼乃知。

　　《大品》、《大论》等所谓陀罗尼者，所以总持诸法义理，由是得无碍辩，而能转法轮之心地法门，与三昧及等忍，俱为菩萨必须之资德，大乘不共之特色，与后来陀罗尼有文可诵，而似外道明咒，全不同焉。惟大乘教门，广大深严，书写至难，而印行未兴。其耳闻心记之劳苦，有殆不可测，陀罗尼之起，实非无故，则所以其可重，不须复论也。

圆智行者2012-01-21 12:38:10[回复] [删除] [举报]
以上摘录资料，欢迎有兴趣者阅读参考。

青鬃狮子

看了上面的资料。
结论是：很模糊。怎么理解经典也是一种学问呀。

大家怎么看？
这件事大家就是承许11楼所说的    初地菩萨就能说一个属于自己的咒语？（原话是“初地菩萨说自咒语”，其实我始终没搞明白这和“初地菩萨自说咒语”有什么不同，我始终认为这是古汉语没学好的误解，这二者是一回事，反而“自说咒语”更符合古汉语习惯。“说自咒语”，是按照现代汉语的习惯再加以省略所得。所谓自说咒语，如果说的是别人的咒语，那要那个“自”干嘛使呢？我还是具缚凡夫呢，我能说好多了咒语呢。


不管这些，这些都是浮云，教理上究竟一个人修行到什么程度，才能有属于自己的咒语？好吧，“说自咒语”？
菩提道次第有没有说过？
密宗道次第有没有曰过？

期待高人不同的回答。
如果没有，我只好相信圆智所说了。