普贤行愿品的一个问题

harrypotter

唐译里面作：

愿我临欲命终时  尽除一切诸障碍  面见彼佛阿弥陀  即得往生安乐刹
我即往生彼国已  现前成就此大愿  一切圆满尽无余  利乐一切众生界

藏文本根据汤老的译本是：　　

愿我临欲命终时，    普能扫除一切障，　　亲睹如来无量光，    即得往生极乐土。　　
到彼土已令此愿，    一切无余悉现前；　　无余彼愿我圆满，    利益世间诸有情。

此种意趣从字面看似有差别。唐译里面是“现前成就此大愿”，而藏文本里面是“令此愿，    一切无余悉现前”。 但藏文本里面，后面的“无余彼愿我圆满”，“圆满”这个动词是过去式，那么是不是意思又一样了呢？

看游戏金刚的释文，应该是去了净土后再继续利益有情去满愿。此中意趣，汉地的诠释是不是以往生净土便已圆满此愿为究竟了呢？

瘦马

汉语？过去式？
这个说法很新鲜。

鸿泥

无余彼愿我圆满

不妨这样解读：到了极乐世界，所有这些大愿，没有遗漏，我将一个一个把它们圆满。问题就解决了，呵呵

harrypotter

原帖由 鸿泥 于 2011-3-11 15:56 发表
无余彼愿我圆满

不妨这样解读：到了极乐世界，所有这些大愿，没有遗漏，我将一个一个把它们圆满。问题就解决了，呵呵

将要。。。 是未来时，有些说不过去啊

多杰索南

不空大师的译本《普贤菩萨行愿赞》：
当于临终舍寿时　　一切业障皆得转　亲睹得见无量光　　速往彼刹极乐界
得到于彼此胜愿　　悉皆现前得具足　我当圆满皆无余　　众生利益于世间

这里的意思有点相当于英语的“未来完成时”，似乎还是说要修才能圆满，但并没有说圆满了行愿才能利益众生，还是因为利益了众生所以圆满了行愿。
而文末：
普贤菩萨行愿赞速疾满普贤行愿陀罗尼曰襄么悉底哩也(四合)地尾(二合)迦(引)南(二)怛佗(引)孽哆南(二)唵(引三)阿(引)戌嚩啰尾拟儞娑嚩(二合引)诃(引四)每日诵普贤菩萨行愿赞后。即诵此真言才诵一遍。普贤行愿悉皆圆满。三摩地人速得三昧现前。福德智慧二种庄严。获坚固法速疾成就。
于是因为有了密咒，“圆满”普贤行愿又不必非是生极乐后的事了。

文珠法师以谛闲长老的《普贤行愿品辑要疏》为基础讲的《大方广佛华严经普贤行愿品讲义》：
普通人临命终时，诸多牵挂，万般无奈，加以孝子贤孙哭哭啼啼，更不能放下，欲生西方，真是障碍重重，谈何容易。何况一生所作善恶业因，于临命终时，悉皆现前，一口气不来，便被业所牵，轮转六道。今修持普贤十大愿王的人，临命终时，愿王相随，能‘尽除一切诸障碍’，得‘面见彼佛阿弥陀，即得往生安乐刹。’一生极乐，助缘殊胜，不但无有众苦，但受诸乐，且与诸上善人，俱会一处，很快就能修学圆满，成就此十大愿行，故说：‘我既往生彼国已，现前成就此大愿’。
当二利究竟，‘一切圆满尽无余’时，便可以进而‘利乐一切众生界’，到十方世界去广修菩萨行，广利诸众生，或回到娑婆世界来，巧把尘劳作佛事，广度众生，满菩提愿。
这里的说法更贴近于“具足行愿”、“圆满行愿”、“利益众生”的顺序。
所以汉地的说法似乎还是贴近这种。

多杰索南

不懂藏文，是不是与英语里“将来完成时”的副词加过去分词的格式类似？

心子

:L

[ 本帖最后由 心子 于 2011-3-12 21:21 编辑 ]

诃提娑迦罗

先把梵文原文、藏文译文、汉文译文贴出来。


tatra gatasya imi praṇidhānā āmukhi sarvi bhaveyyu samagrā |
tāṃśca ahaṃ paripūrya aśeṣān sattvahitaṃ kariyāvata loke
།དེར་སོང་ནས་ནི་སྨོན་ལམ་འདི་དག་ཀྱང་། །ཐམས་ཅད་མ་ལུས་མངོན་དུ་འགྱུར་བར་ཤོག
།དེ་དག་མ་ལུས་བདག་གིས་ཡོངས་སུ་བཀང་། །འཇིག་རྟེན་ཇི་སྲིད་སེམས་ཅན་ཕན་པར་བགྱི།
【般若】我既往生彼國已，　　現前成就此大願，
        一切圓滿盡無餘，　　利樂一切眾生界。
【不空】得到於彼此勝願，　　悉皆現前得具足
　      我當圓滿皆無餘，　  眾生利益於世間

《普贤行愿品》目前发现的梵文本是混合梵语的，也就是既不是梵语也不是俗语，所以有很奇怪的成分。从梵文来看的话，paripūrya这个词是一个独立式，意思是“圆满已”，所以从字面意思来说是圆满了大愿以后再做众生的利益。原文中āmukhi bhaveyyu的意思是“愿……成为现前”，就是“成就”的意思。翻成现前成就也没错。bhaveyyu是一个俗语形式的祈愿语气，所以藏文用'gyur bar shog来翻译。汤老的译本中有两个愿，是因为藏文中有de dag（从梵文中的tām来）。tām只是一个代词，罽宾般若译的“一切圓滿盡無餘”，圆满的对象肯定是愿，只是把tām（彼）省略了而已。所以几种译本的词句虽有不同，意思基本是一致的。

[ 本帖最后由 诃提娑迦罗 于 2011-3-12 23:51 编辑 ]

harrypotter

原帖由 诃提娑迦罗 于 2011-3-12 23:38 发表
先把梵文原文、藏文译文、汉文译文贴出来。


tatra gatasya imi praṇidhānā āmukhi sarvi bhaveyyu samagrā |
tāṃśca ahaṃ paripūrya aśeṣān sattvahitaṃ kari ...

那么，归根结底是：到了净土就圆满了、而不是还需要去娑婆世界修六度去满这些大愿？

xinjian

經文真妙！可以理解到淨土圓滿，亦可以理解回入娑婆利樂友情而圓滿！都不妨礙，二諦建立故。:lol

诃提娑迦罗

当然不是啦。
经文只是说“圆满了大愿以后，再去成办世间的利益”，没有说到了净土就能圆满大愿。十大愿王当中主要的内容都不是直接跟众生相关的，只有“恒顺众生”是与众生相关的。圆满“礼敬诸佛、称赞如来”等等的大愿，一定要到其他的世界去圆满。“恒顺众生”虽要去娑婆世界恒顺，但是，在极乐世界的菩萨圆满这些大愿之前，他们修行的重点是满愿。因此这时，这些菩萨始终要以极乐世界为根据地。
但是当十大愿王圆满了以后呢，就可以以娑婆世界为根据地了，那时的重点就是成办众生的利益了。

诃提娑迦罗

佛说的是什么语，和佛经是什么语，这是两码事。
举个例子，某个法师用四川话讲经，但是做记录的弟子是东北人，这样记录下来的讲记可能就含有四川话和东北话两种方言。如果这个讲记被一个上海的法师学习了以后，他再做讲解，这样的讲记里可能还会有上海话。但是我们不能通过讲记中有东北话和上海话，就断定最初的法师是用上海话和东北话讲的经。
所谓“佛以一音演说法，众生随类各得解”，佛说同一句话，会俗语的僧人听到的是俗语，会梵语的人听到的是梵语。等到佛涅槃以后，大家要结集经律论，有的阿罗汉就说我当年听到佛说了某某词，是俗语的；又有人说，我当年听到佛说某某话，是梵语的。因此结集出来的佛经，就梵语和俗语都有，也有混合梵语的。