转世的主体——灵魂，难道不是具有永远存在永远不灭的“自性”？

erake

如果认为无情也有业力，那么无情成佛也应成立喽？
有情与无情还是有本质区别的，不能同等而论吧。
如果您把自性看作与共性相对的概念，我想与佛教所破斥的“自性见”不是一个概念吧。

宗高

如果所谓灵魂具有永恒不灭的自性，那这种灵魂根本不可能解脱成佛，有自性故。佛教四宗也没有成立过灵魂是轮回主体之说。灵魂其实是世俗之人的增益常见，更有外道在灵魂基础上增益了什么大我、真我之类也是常见，皆是遍计所执。
至于有大德在开示中有灵魂字眼乃是随顺世人心量的方便罢了，因其无法承受无我之理，恐堕入断见而予以救护而说。

十八掌

erake 发表于 2014-1-16 18:06
如果认为无情也有业力，那么无情成佛也应成立喽？
有情与无情还是有本质区别的，不能同等而论吧。
如果您 ...

如果认为无情也有业力，那么无情成佛也应成立喽？
回：什么叫业，动作、行为。凡是有业都能成佛。不一定，我认为无情造的是无记业。

有情与无情还是有本质区别的，不能同等而论吧。
回：事物的发展规律却是一样的。

如果您把自性看作与共性相对的概念，我想与佛教所破斥的“自性见”不是一个概念吧。
回：这里正是混乱的开始。我还没吃透。

erake

1.楼上自己的认为与经典是否一致？
2.“事物发展规律一样”实际上是一个非常颟顸笼统的命题。您的规律可以大到缘起性空，确实颠扑不破，放之四海皆准，如果小到细菌和您的生长发育规律，那是极不相同！

十八掌

erake 发表于 2014-1-17 18:57
1.楼上自己的认为与经典是否一致？
2.“事物发展规律一样”实际上是一个非常颟顸笼统的命题。您的规律可以 ...

回
1：这不重要。您觉得没道理，就拿您的道理来。您就把我当外道看吧！
2：如果要佛教的准则，就是无常。但是，在我的心目中并没有无常。实实在在的人、生活。用事物的发展规律，更合符原题。因为，事物在变化中。

bmdj

灵魂等于意识，这是第一次见到新说法。从小到大官方的书上都说没有灵魂，但是没有说没有意识，显然中国文化中＂灵魂＂概念不同于＂意识＂。

云涛问路

首先表明，支持楼主。虽然我在佛学论典中确实没有见到过灵魂一词，但经常出现神识丶神我一类意义相近或相同的名词。试想如果佛教不认可神识的存在，那六道轮回用什么来轮回？神识或灵魂是存在的。但其决非金刚不坏体。因为神识不是一成不变的，随其轮回而迁变。比如夲有，神识与肉体不能分离，只能以合二为一的方式存在。这种不能独立存在的过程，作为一种独立意义上的个体来说是间断，故金刚体说，不成立。当神识与肉体分离，神识进入死有，形态发生了本质变化。死有终结而入中有，与前相较发生了质的变化。中有结束而成生有，其存在方式将依附于新的肉体，失去了独立存在。故而，灵魂或神识是存在的，而非金刚不坏。所谓转世，就其本质而言，仍然具有轮回的性质，所不同的是能够自我主宰。无上密的修行，归根到底无非是往生净土，或者是乘愿再来。而乘愿再来不就是转世吗？

云涛问路

中有也叫中阴身，中阴身转化生有身，须同时具备三条件，才能成就。要弄清楚神识在第一刹那间的形成或获得，要认真研读生起次第，其中有着清晰阐释。

云涛问路

意识是六根中的意根与其对境所生之识体，为前二结合所生第三者。不能等同于神识或灵魂。识有对错，而神识或灵魂没有对错之说，只可冠之以善恶好坏。学佛法，尤其是密法，最根本的就是断恶修善，转识成智，再高一点就是修学转凡成圣。说这些，只想说明意识不是灵魂，只是慧的前提要素。

永真

在何处摄暖

生前造作不善者的「识」( 梵：vijnana。藏：rnam shes)是从上身部份往下离开肉体，所以上身部份首先转冷，当「识」达至心间时，便会离开肉体。造作善业者的「识」是从下身部份向上离开肉体，所以下身部分先会转冷，不过两者的「识」皆是从心间离体。「识」最初趣入受精卵的位处便是「肉团心」，而最后也是由最初趣入之处离开。(肉团心，梵：hrdaya。藏：snyin。音译纥利陀耶、汗栗驮。略称肉心。即是凡夫肉身五脏中的心脏。心脏是意根所托之处，由八瓣肉叶组成。《瑜伽论记》说阿赖耶识初受生时，其托处即为肉心；若「识」舍离肉心，人身即亡。密乘修法常有把肉团心观为八瓣莲华。)

不论是先从上身向下摄暖(暖是指体温，摄暖便是体温的收摄)至心间，又或先从下身向上摄暖心间，至于随后的情况，(无着、世亲二师在《瑜伽师地论》和《俱舍论》)虽然没有提及，但是，我们可以推知两者皆是从身体的上端或下端摄暖至心间。(意指造善业者下身先冷，上身后冷，然后从上身摄暖至心间。造不善业者上身先冷，下身后冷，然后从下身摄暖至心间。)

死后趣入中有之理

承接上文所说，当「识」于该处(肉团心)离体时，有情便会死亡并当下趣入「中有」，如同天秤的两端，此起彼落。(中有，梵：antara-bhava。藏：bar do'i srid pa。又作中阴、中蕴、中阴有。指人死后至再次受生期间的意识身。据《俱舍论》所说，「中有」即是前世死际的瞬间，亦即「死有」至次世受生之瞬间，亦即「生有」的中间阶段。「中有身」是识所生的意生化身，非由精血等外缘所成，故又称为「意生身」或「意成身」，梵manomayakaya。此身唯以香气资养其身，故称健达缚，梵：gandharva。又作干闼婆，意译为食香、寻香。当中有身的投胎所在处一旦决定后，即使以不可思议的定力、通力、倍识力、大愿力、法威德力等五力，亦无法改变其生处，所以称为「五力不可到」。毗婆沙师认为中有的期限最长只有四十九日，故后世遂有七七四十九日诵经祈福的习俗，亦即在人死后，每逢七日便进行诵经追荐，直至第七个七日起止。)

永真

云涛问路 发表于 2014-1-20 20:50
意识是六根中的意根与其对境所生之识体，为前二结合所生第三者。不能等同于神识或灵魂。识有对错，而神识或 ...

雪歌仁波切：心、意、识、明是同一对象的不同名称。“心”是能感能知的主体——精神意识，并不是指属于物质的“心脏”或“大脑神经”。心识、意识也称“心灵”、“灵识”、“灵魂”。

夏坝仁波切：我们从此世到达彼世的，是离开身体的看不见摸不着的神识，汉地叫灵魂或意识。

永真

云涛问路 发表于 2014-1-20 20:50
意识是六根中的意根与其对境所生之识体，为前二结合所生第三者。不能等同于神识或灵魂。识有对错，而神识或 ...

多识仁波切：


在轮回十二因缘中“识”是人的意识的总合概念。


意、识、心在佛教哲学中是指同一个对象的同一重合概念，只有唯识论，才提出了，将心识一分为三的假设，将意、识、心三个同意词变成了六、七、八识的特殊名称，所以，意识转世是佛教统一观点。

永真

多识仁波切：人的意识(这个‘意识’指佛教通用的意识，并非唯识派所谓的意识)是刹那相续的无常法，所谓‘刹那相续’，就是刹那之间，即生即灭，即灭即生，生灭相续不断之义，这种刹那相续之法，从相续不断意义上说，属于相续不断常法，如佛的三身中的法性身是无为常法，是真常法，报身是相续常住法，化身是不断常住法，这是弥勒《现观庄严论》和狮子贤等印度诸般若论的观点。

ts250

活佛指相续意识流的角度来说的吧？生灭相续的意识，是无常，也是无自性的。

永真

ts250 发表于 2014-7-16 16:33
活佛指相续意识流的角度来说的吧？生灭相续的意识，是无常，也是无自性的。

一切有为法，如梦幻泡影。有为法、无常法无自性很容易理解，但是常法、真常法、无为法无自性理解起来就有一定难度。