格鲁修学社区

 找回密码
 注册社区
搜索
热搜: 活动 交友 discuz
楼主: 鸿泥

某堪布:佛讲的空性,才是真正的空...在这种空性当中一无所有...什么都没有

  [复制链接]
发表于 2013-7-11 22:40 | 显示全部楼层
所谓无方分极微尘,即一切物质性存在的最小单位,它具有以下特点:最微小、不可再加以分割、实有存在、可积聚为粗大色法。

所谓的“方分”,即方向和处所,如上下前后作用东西南北等,实际上就是物理形状和体积。

那么无方分微尘的意思就是说,这个基本单位小到无法分割、没有体积,但是实有存在,而且可以积聚成世间万物。
于是中观师就逐步展开破斥,证实其不合理之处:

一、中观师破曰:若真如汝宗所言,此极微尘无有方分,则有积聚无穷也仍然无有方分的过失,比如虚空,其无丝毫方分,则积聚无穷虚空终不能成就色法乃至一粒沙子。

二、中观师继续破曰:若如汝宗所许,此极微尘为谛实有,那么,请问相邻两个极微尘聚合时,是各个部位同时、完全的互相弥合?还是有不同部位、次第接触的过程,如两块砖头相叠呢?

若二极微尘各个部位同时、完全互相弥合,那么则有此二微尘成为一个微尘,如此,则聚集无量微尘仍为一极微尘的过失,如此则失坏汝自宗所许,因此不合理。

若二极微相合时,不同部位有次第融合的过程,那么在甲极微尘刚刚接触乙极微尘的时候,它们是不是分位“已经接触的部位”和“尚未接触的部位”?如果是的话,那么此极微尘则可继续分割为“已接触”和“未解除”两个部分,如此,仍然失坏汝宗,因此不合理。

三、建立中观自宗:一切色法,都为毕竟空性中,以分别心执著而虚妄建立的缘故,如果承许从极微尘乃至须弥山,都是虚妄建立,那么由极微尘聚合为须弥山,在世俗名言谛上可以暂时承许,胜义谛中,则为远离一切有、无、既有既无、非有非无等一切执著的空性。
 楼主| 发表于 2013-7-12 11:12 | 显示全部楼层
好丝桐 发表于 2013-7-11 18:47
师兄讲的在理,修有对境,说话也有对境呀!


引导有深浅、说法要对机,这是一定的道理。但前提是要确保——走的是正路、说的是正法。堪布这里说的所谓的“单空”,显然已经漂流于佛教四宗宗义之外,比犊子部更加不堪。

“每一粒微尘都会如此消失,消失之后的状况是一片虚空,这叫作单空,是最浅的空性。”——堪布语
 楼主| 发表于 2013-7-12 11:26 | 显示全部楼层
YYQHTY 发表于 2013-7-11 10:37
心经才是真正的般若智慧,依般若智慧才能成佛。

我的个人理解:不用解释了,字面意思就是心经的意思,直 ...

一个学佛的人沦落到以“个人理解”来“猜测”的地步,着实令人同情。哈哈
 楼主| 发表于 2013-7-12 11:42 | 显示全部楼层
pengcuo 发表于 2013-7-5 11:14
另外《入行论》般若品中,依尊贵的麦彭仁波切所说,应成见为了义,但对于大多数生生世世以来没串习过应成了义见的凡夫来说,直接学修,根本做不到,这时候,自续单空就成了初学者进入了义见之前的正世俗梯。

方便的引导有如“梯之渐次”,朝着目标,由低至高,由浅入深,渐次增进,最后到达目标。梯外兜圈子、或跑到别的梯子上去,都未必是真正的“方便”,而是歧路、邪路,花费极大的努力,迂回曲折,最终却难以到达目的地;即便能,也空耗了许多光阴、多走了很多冤枉路。

另,请问你这里说的“自续单空”跟120楼堪布说的“单空”是不是一回事?这个“单空”的观点出自自续的哪一部论典?是怎么说的?
发表于 2013-7-12 11:57 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2013-7-12 11:26
一个学佛的人沦落到以“个人理解”来“猜测”的地步,着实令人同情。哈哈

谢谢,已经沦落到和地藏论坛的许多人快一摸一样了。
发表于 2013-7-12 11:58 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2013-7-12 11:42
方便的引导有如“梯之渐次”,朝着目标,由低至高,由浅入深,渐次增进,最后到达目标。但梯外兜圈子、或 ...


我:丈二和尚摸不着头脑
发表于 2013-7-12 13:19 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2013-7-12 11:42
方便的引导有如“梯之渐次”,朝着目标,由低至高,由浅入深,渐次增进,最后到达目标。梯外兜圈子、或跑 ...

不知所云之外,回复您的“另外”,我在上面说的自续单空,依据是全知麦彭仁波切《入行论般若品释净水如意宝》解释二谛时提到的自续单空,其文有:“无始以来串习实执的众生初始无机会生起离四边智,故首需产生仅以‘诸法胜义中无’所开出的心所妙慧,因此自续派一切论中对经论中遮色等所有一切,仅诠为遮实有的单空假胜义之义,进而亦不许单空为实相究竟之意。 如《中观庄严论》云:‘无有生等故,定无无生等。’”

以上引用宁玛自宗见解,仅提供文字信息而以。其他不涉及。
发表于 2013-7-12 13:23 | 显示全部楼层
另外说一个有意思的事,说是学着传承的教义,但其实还是以自己的水平仗量圣者的意图,试问,在未生起定解前,谁人不是?这可能就是俗话说的,一瓶子不满,半瓶子晃荡。所以我觉得,还得有自之知明比较好,起码余地宽敞些,给因果留个退路。

另外,现在再看阿底峡尊者当年被称为皈依上师,想必当今时代,也非常需要。
 楼主| 发表于 2013-7-12 14:58 | 显示全部楼层
pengcuo 发表于 2013-7-12 13:23
米旁仁波切:“无始以来串习实执的众生初始无机会生起离四边智,故首需产生仅以‘诸法胜义中无’所开出的心所妙慧,因此自续派一切论中对经论中遮色等所有一切,仅诠为遮实有的单空假胜义之义,进而亦不许单空为实相究竟之意。 如《中观庄严论》云:‘无有生等故,定无无生等。’”

堪布:每一粒微尘都会如此消失,消失之后的状况是一片虚空,这叫作单空,是最浅的空性。

提到尊者,我就顺便讲讲尊者的故事。尊者传载,尊者从金洲大师学菩提心教授,视大师为恩德最大的师长。但尊者持中观见,大师持唯识见。大师知道尊者的见解跟他不一样,多次当面批评中观见,每当这个时候,尊者便边听边思维,最后,尊者依然认为还是中观见更加究竟,且每听一次,这观点便坚固一次。这便是“这位业果喇嘛”所示现的“吾爱吾师,吾更爱真理”的榜样!信敬师长,却不闻、不思师长的教导,这无疑是一种极端化的“信仰”。

另,很明显,你引文的“单空”跟堪布的“单空”是不甚一致。其他如“给因果留个退路”、“半瓶子晃荡”虚诈狡饰的言词,不值一辩。
发表于 2013-7-12 15:42 | 显示全部楼层
摔得越重越好
发表于 2013-7-12 16:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 pengcuo 于 2013-7-12 17:12 编辑
鸿泥 发表于 2013-7-12 14:58
提到尊者,我就顺便讲讲尊者的故事。尊者传载,尊者从金洲大师学菩提心教授,视大师为恩德最大的师长。但 ...

  没什么可说了。戏论而以。各自珍重,各自努力吧。
发表于 2013-7-12 18:12 | 显示全部楼层
这论坛真好。这或许就是佛法兴盛的代表吧。格西说,看佛法是否兴盛,就看有多少人修证三学。其它少许情绪的释放,不算什么,大部分也是悲心的体现。由衷敬佩。南无咕噜呗,南无布达呀,南无达摩呀,南无桑伽呀。
发表于 2013-7-12 19:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 无疆 于 2013-7-12 19:31 编辑
pengcuo 发表于 2013-7-12 13:23
另外说一个有意思的事,说是学着传承的教义,但其实还是以自己的水平仗量圣者的意图,试问,在未生起定解前 ...


       好就好在这个皈依。皈依是皈依佛、皈依法、皈依僧,如果某位师长的言说举止,正确无误的传承了三宝的精神内含,我们可以把他视为集三宝于一身的化现。而不是把上师从三宝中割裂,用崇拜代替皈依,用“皈依”某人代替皈依三宝。上师三宝是一体,如果有人以上师凌驾于三宝之上,甚至取代三宝,我不认为这是修皈依,也不认为这是修上师相应。如雍增仁波切曾说,真正的胜义上师是空性(当然不同的宗派有不同的名词术语,虽然叫法不同,但是真谛只有一个),一切具形的上师都可以看作是胜义上师的化现。据此我们也可以认为皈依上师就是皈依法、就是皈依真理。而不是皈依名份。
         我等无比大师世尊释迦牟尼佛,同样认为法比佛更重要。因为有了法,佛才得以成佛。而不是先成了佛,才有了法。
        《摩诃般若波罗蜜经卷第十一  舍利品第三十七 》佛告释提桓因言:「憍尸迦,若满阎浮提佛舍利作一分,复有人书般若波罗蜜经卷作一分,二分之中汝取何所?」   释提桓因白佛言:「世尊,若满阎浮提佛舍利作一分,般若波罗蜜经卷作一分,二分之中我宁取般若波罗蜜经卷。何以故?世尊,我于佛舍利,非不恭敬,非不尊重。世尊,以是舍利从般若波罗蜜中生,般若波罗蜜修熏故,是舍利得供养恭敬、尊重赞叹。」 ……
         复次,世尊,置三千大千世界满中舍利,如恒河沙等诸世界满其中舍利作一分,有人书般若波罗蜜经卷作一分,二分之中我取般若波罗蜜。何以故?是般若波罗蜜中生诸佛舍利,是般若波罗蜜修薰故舍利得供养。……
        尔时,佛告释提桓因:「如是,如是,憍尸迦,过去诸佛因是般若波罗蜜得阿耨多罗三藐三菩提,过去诸佛弟子亦因般若波罗蜜得须陀洹道乃至阿罗汉、辟支佛道,未来现在世十方无量阿僧祇诸佛因是般若波罗蜜得阿耨多罗三藐三菩提,未来现在诸佛弟子亦因是般若波罗蜜得须陀洹道乃至辟支佛道。……
   
       再如当代高僧,中佛协首任会长喜饶加措大师, 有一次他到青海去,当时青海省的
主席是马步芳,他亲自出门迎接。塔尔寺三
十多个活佛也过来朝拜,这其中也有东科活佛,包括塔尔寺的主持,还有却西
大活佛,都来朝拜喜饶嘉措大师,有些大活
佛就出了一个馊点子,说我们去了只给他献
哈达就行了,不要给他磕头,他是个格西嘛
,我们都是大呼图克图,是皇帝的国师,我
们都是大活佛,地位都比他高,所以不应该
给他磕头。他们商定了这么一个原则,进去
就只献哈达,结果,喜饶嘉措坐在位子上不
但没有起来迎接,而且还把他们训斥了一
顿:"磕头!你们为什么不磕头?你们不应
该磕头吗?你们虽然是活佛,但是你们肚子里装的是什么东西?你们今天给我说一说,我才
是真正的活佛,我这肚子里装的都是经典,
你们装的是什么?”
        在这件具体事例中,磕头才是修敬佛敬法敬僧的皈依。不磕头就是违背皈依。是给法磕头。不是给人磕头。不管你是什么活佛还是皇帝的国师,都要尊释迦牟尼佛的佛“法”。何况堪布格西?如果你说的话不如法,甚至非“法”,何谈在这一法上皈依你?
发表于 2013-7-13 17:43 | 显示全部楼层
鸿泥 发表于 2013-7-12 11:12
引导有深浅、说法要对机,这是一定的道理。但前提是要确保——走的是正路、说的是正法。堪布这里说的所 ...

       受教
发表于 2013-7-14 12:36 | 显示全部楼层
神啊。。。
这都不是寻常微博,是慈城罗珠堪布的四法印一书的摘抄好吗?????

堪布说的空,怎么就成了物理的空呢?如果你从一切有部到经部再到唯识再到中观的读下来,就会理解堪布说的根本不是“物理的空”。
真是无知者无畏。我并不想用大成就的帽子压谁不过慈城罗珠堪布是真正难得具足智慧的,连宗萨仁波切也这么说。

何况每个人对任何东西的理解其实都基于自己见解的基础上,你觉得肤浅的东西,到底是对方真的肤浅,还是你的理解太肤浅呢?
我相信他在自己的书里还是会很严肃的选择用词的。。。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册社区

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|格鲁教法集成

GMT+8, 2024-3-29 08:15 , Processed in 0.036100 second(s), 14 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.4

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表