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楼主: 礼进

夏坝仁波切:对“大乘非佛说”的反驳(网络首发)

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发表于 2011-7-6 04:54 | 显示全部楼层
原帖由 无垢称 于 2011-7-6 04:51 发表
否定-肯定-否定之否定。是一个质的飞跃。因为怀疑才去探索,因为烦恼,所以才有菩提


您不是通达了般若了吗,怎么还“否定-肯定-否定之否定。”之类的,难道你还没有“离四句,绝百非”么?
发表于 2011-7-6 08:40 | 显示全部楼层
原帖由 多杰索南 于 2011-7-6 04:26 发表
某位坛友给我发的站内信,当然我不会提是谁。
贴出来的目的也只有一个:大家试图在佛法中去对之劝慰、与之辩论,都是多么地徒然、无意义,甚至可笑。我们不如节省下宝贵的时间去与真正具备信根的人讨论法义,或者自 ...


此人如果不是闲着没事故意捣蛋,会不会有附体啥的呢,或者不会真的有人类形象的魔子魔孙吧......
发表于 2011-7-6 09:04 | 显示全部楼层
"大乘非佛说"和"小乘非究竟"都是宗派之见,都不正确
1-asd 该用户已被删除
发表于 2011-7-6 09:16 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2011-7-6 09:25 | 显示全部楼层
原帖由 格桑强巴 于 2011-7-6 08:40 发表
此人如果不是闲着没事故意捣蛋,会不会有附体啥的呢,或者不会真的有人类形象的魔子魔孙吧......

你们除了我慢心,冷嘲热讽,迷信上师还有什么!一群没有思想的佛奴!请问你们的爱语和利行在哪儿!菩提心,慈悲心又在哪儿!
发表于 2011-7-6 09:26 | 显示全部楼层
大乘佛法既然是正法又何必在意出处呢?
如此争论下去又陷入了我执的陷阱。

修佛者应该以平和的心态看待各种事实证据和反面论调。
世间万物本来就是对立流转的,正是各种反面论调帮助我们去除佛法中偏颇的部分,使佛法千百年来保持清明。
美国总统杰佛逊说过:“一个自由的国度必然有各种对立的声音,正是这种对立使这个国家保持自由”
西方人两百年前就明白这个道理了。
 楼主| 发表于 2011-7-6 09:30 | 显示全部楼层
原帖由 吴下阿蒙 于 2011-7-6 09:04 发表
"大乘非佛说"和"小乘非究竟"都是宗派之见,都不正确
来,你来论证一下“小乘非究竟”为什么不正确?
  小乘宣说一切众生成佛吗?
  小乘宣说三大无量劫修行圆满福德智慧二种资粮吗?
  如果只说成就二乘阿罗汉,而不说一切众生通过三大无量劫修行圆满福德智慧二种资粮成佛,这样还能叫究竟,何以故?
  我们不但尊重小乘佛教,而且也花很大的精力学习小乘与大乘的共同道;但承认大乘非佛说,或承认小乘佛教也是究竟佛法,等于否认自己是大乘佛教徒的身份。佛陀本人在《法华经》、《维摩诘经》中都曾多次强烈呵斥执著小乘、不肯趣入大乘的人。这就像你要爬三楼,决不能无视一楼和二楼;但不能因此停留在一楼和二楼,就不往上爬了。
发表于 2011-7-6 09:32 | 显示全部楼层
原帖由 无垢称 于 2011-7-6 09:25 发表

你们除了我慢心,冷嘲热讽,迷信上师还有什么!一群没有思想的佛奴!请问你们的爱语和利行在哪儿!菩提心,慈悲心又在哪儿!


“智慧低劣”、“鼠辈”、“白痴傻×”、“佛奴”,您这不算我慢心,而是爱语和利行是吗?
 楼主| 发表于 2011-7-6 09:43 | 显示全部楼层
原帖由 redpony 于 2011-7-6 09:26 发表
大乘佛法既然是正法又何必在意出处呢?
太不是了。要是大乘佛法不是佛陀说的,又怎么确定它是正法?
反过来说,正是因为大乘佛法在基、道、果建立方面的理趣极为圆满,毫无错谬,所以它只可能是佛说的,不可能是别人说的。因为只有佛陀才具备一切相智,其他任何人做不到这一点。
且不说大乘佛法,就算是张三李四,也有个爹妈,有个祖宗。没人会从石头缝里蹦出来的。
我们说,按照印度河西藏的传统,判定一个法是正法的标准有三个:

1.此法来源清净,从佛陀到自己的师父之间传承未间断;
2.此法经过历代大德的亲身修持,有效可靠;
3.此法符合正理,经得起逻辑推敲。

绝不能因为“不执著”、“心态平和”,就不去判定佛法的来源了。否则这样的“不执著”,仅仅是“恶取空”的同义词而已。佛陀和历代大德心态不比我们差,但他们在判定佛法是否诚征方面做得比我们要认真得多。相反,什么都不干,整天浑浑噩噩,既不学习理论,也不系统实修的人,最容易喊“不执著”、“心态平和”。(当然不是说你,不要介意:lol)说白了这根本不是不执著,也不是心态平和,而是随顺自己心中的贪嗔痴和散漫而已。
 楼主| 发表于 2011-7-6 09:49 | 显示全部楼层
原帖由 redpony 于 2011-7-6 09:26 发表
美国总统杰佛逊说过:“一个自由的国度必然有各种对立的声音,正是这种对立使这个国家保持自由”西方人两百年前就明白这个道理了。

事实上西方人两百年前明白的东西,印度人两千年前就明白了。佛陀自己也说过,对于佛法,不能啥都不想直接接受,而应该像用火炼金一样,经过锻造冶炼,再来接受。佛陀还说过,未来会出现十八部派,虽然有彼此争论,但都是正法。
兄台对自由的理解太过狭隘。事实上,自由就意味着有对比和竞争。对比和竞争才能造成整体的繁荣。有人说大乘非佛说,那很好,给我们理性抉择审思这一问题的机会。但是如果对待“大乘非佛说”,大乘佛教徒连个像样的态度都没有,连个站出来辩驳的人没有,连反驳“大乘非佛说”都不允许,那算哪门子的自由?
发表于 2011-7-6 10:18 | 显示全部楼层
个人以为,小乘佛教徒和小乘教法还是有区别的,小乘教法也有小乘部派所执持和佛陀真实所讲的差别。

佛陀圆满的宣讲了佛法,佛弟子们并不能够全部真实的理解,难免对法的一部分起种种偏执和邪解,而大家的理解和偏执不尽一样,于是就逐渐产生了部派和部派争端,其实主要过失还在佛弟子这边,而不是佛陀真实教法上。

佛陀所说法虽然也分不了义和了义,可是也许在圣者看来,种种不了义法中也是包含了义之隐秘义趣的,而我们凡夫慧浅,当然很难通达隐义了。当然,这只是个人假想的一种可能,并没有什么有力的证据。

其实,佛教中存在各种不同的宗派也不是完全没有好处,不仅可以接引不同的化机,也可以通过辩论去除各种各样的邪见,使真理更加明朗。否则的话,大家都是一个调调的,看一样的书,说一样的话,虽然看起来很和谐、整齐划一,可是理不辩不明啊。当然,胡说八道的那类不算!

[ 本帖最后由 格桑强巴 于 2011-7-6 10:20 编辑 ]
发表于 2011-7-6 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 礼进 于 2011-7-6 09:49 发表

事实上西方人两百年前明白的东西,印度人两千年前就明白了。佛陀自己也说过,对于佛法,不能啥都不想直接接受,而应该像用火炼金一样,经过锻造冶炼,再来接受。佛陀还说过,未来会出现十八部派,虽然有彼此争论, ...


没有人不让你反驳“大乘非佛说”,道理自然是越辩越明。争辩也是精进的必要环节。但我们没必要和想象中的敌人战斗不是吗?
 楼主| 发表于 2011-7-6 10:47 | 显示全部楼层

回复 27# 的帖子

不少人说大乘非佛说,我们反驳大乘非佛说,如此而已,啥时候“和想象中的敌人战斗”了?
发表于 2011-7-6 10:58 | 显示全部楼层
原帖由 礼进 于 2011-7-6 09:43 发表
太不是了。要是大乘佛法不是佛陀说的,又怎么确定它是正法?
反过来说,正是因为大乘佛法在基、道、果建立方面的理趣极为圆满,毫无错谬,所以它只可能是佛说的,不可能是别人说的。因为只有佛陀才具备一切相智,其 ...



如果以是不是佛说的来判定其是不是正法。那就著相了。跟当年“两个凡是”一样站不住脚。
佛法这种东西“如人饮水。冷暖自知”,如果要我们发现我们需要外物判断的话,我们就得检查自己的信心是够坚实的。我们的信仰是不是自我麻癖。
对于“生实信心”的人,听到各种声音“不惧不疑”。越是内心强大的人面对外界刺激越平和。
佛伸出手指叫我们看月亮,我们当然不关心这个手指长什么样。
世间一切法皆是佛法,无有高下。
发表于 2011-7-6 10:59 | 显示全部楼层
我说的见道是针对般若空性说的,你们根本没仔细看清我的帖子,入中论上说的很明白六地见道空性,故叫现前地
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