关于佛教骗子释海空其人其事的实情汇报

天天开心

原帖由 雨彩雄 于 2011-4-9 20:03 发表


師兄既然都認為不知道真假，為何還對別人說：听说有人这么说，我也不知道真假，您自己小心就不会错。按佛經引證，師兄你那么說，都不如法，因為我在香港禪心論壇，有幾個好師兄引經文去說明，我在10樓一樣有轉發 ...

楼上，你知道什么时候引用什么文章，才能表明您有健全的判断力吗？

上善如水

原帖由 雨彩雄 于 2011-4-9 20:03 发表
師兄既然都認為不知道真假，為何還對別人說：听说有人这么说，我也不知道真假，您自己小心就不会错。按佛經引證，師兄你那么說，都不如法，因為我在香港禪心論壇，有幾個好師兄引經文去說明，我在10樓一樣有轉發，信不信是師兄的事，我就不再參與討論啦。 ...

如果从戒律、因果、佛经依据来说，我们尚且需要讨论才能有结论，甚至可能没有结论。
然而，如果要问“为什么”，却是很可笑的。

• 如果我女儿坚持去拜一个嫌疑强奸的师父，我毫不犹豫会为了保护而警告她。
• 如果您女儿坚持去拜一个嫌疑强奸的师父，我毫不怀疑您不会为了保着“我不评僧过”的牌坊而白白送您女儿上门，哪怕对方只是有嫌疑而已。
• 如果您女儿坚持去拜一个嫌疑强奸的师父，哪怕我不认识您，我也毫不犹豫会为了保护而警告她。
• 如果我女儿坚持去拜一个嫌疑强奸的师父，而您因为她不是您女儿，和您无关，所以您为了保着“我不评僧过”的牌坊而白白看着我女儿上门，那么，我不敢评论您的戒律是不是保住了，我也不敢评论您是不是一个好佛教徒，但我认为您哪怕在世俗定义上都称不上是一个好人。
• 如果您坚持说，不论别人还是我自己的女儿坚持去拜一个嫌疑强奸的师父，由于有“我不评僧过”的戒律，假设没别的办法，我也是宁死“不评僧过”，如果因此我或者别人女儿被强奸了，那只是她们自己的业报，那么，我觉得您需要检查自己的脑袋。

有趣的事，哪怕不加解释地接受您的定义，那么，如果我明知道某没有强奸而诬蔑虚构说他有强奸，这在技术上定义为“妄语”；如果我知道他确实有强奸而我却没去僧团揭发而到处散播，那么就是“评僧过”（这是您的定义，不代表我认同）；可是，如果我不知道有没有，我说我不知道有没有，那么，就不符合“妄语”定义，也不符合您的“评僧过”定义了，呵呵。然而，这是开玩笑啦！

齐美扎西

原帖由 上善如水 于 2011-4-9 22:52 发表



如果从戒律、因果、佛经依据来说，我们尚且需要讨论才能有结论，甚至可能没有结论。
然而，如果要问“为什么”，却是很可笑的。

如果我女儿坚持去拜一个嫌疑强奸的师父，我毫不犹豫会为了保护而警告她。 ...

给力!

无望的人

原帖由 上善如水 于 2011-4-9 22:52 发表



如果从戒律、因果、佛经依据来说，我们尚且需要讨论才能有结论，甚至可能没有结论。
然而，如果要问“为什么”，却是很可笑的。

如果我女儿坚持去拜一个嫌疑强奸的师父，我毫不犹豫会为了保护而警告她。 ...

说得真好:victory:

扎西多杰

强奸犯是僧，那么天下无僧可谈:handshake

上善如水

我觉得比较耐人寻味的是，雨兄认为哪怕为了保护别的妇女不受害而警告“确实有人这样指控他，我也不知道真假，但你自己小心点总不会吃亏。”，也“都不如法”，并问我“不知道真假為何還對別人說？”，可是：

• 在保护自己女儿的时候，他大概毫不犹豫会那么做（这点是我推论，然而，我不认为他会否认吧）；
• 他在3楼毫不掩饰他很乐意兴致勃勃地享受着别人流布的成果（他的原话：“剛剛去了百度查找，可見...又重新去看，幾個帖”）；
• 他在7楼也毫不犹豫地流布“寂悟等魔子毁乱正法之始末”的连接；

这是我没搞明白的。

如意宝除障香

原帖由 上善如水 于 2011-4-9 23:33 发表
我觉得比较耐人寻味的是，雨兄认为哪怕为了保护别的妇女不受害而警告“确实有人这样指控他，我也不知道真假，但你自己小心点总不会吃亏。”，也“都不如法”，并问我“不知道真假為何還對別人說？”，可是：

...

支持上善大大

祥云居士

原帖由 雨彩雄 于 2011-4-9 20:03 发表

按佛經引證，師兄你那么說，都不如法，因為我在香港禪心論壇，有幾個好師兄引經文去說明

要经文？有，真有！
《大般涅槃經》卷3〈1 壽命品〉：「如來今以無上正法。付囑諸王、大臣、宰相、比丘、比丘尼、優婆塞、優婆夷。是諸國王，及四部眾。應當勸勵，諸學人等。令得增上，戒定智慧。若有不學是三品法，懈怠破戒，毀正法者。國王、大臣、四部之眾，應當苦治。善男子。是諸國王及四部眾當有罪不。不也世尊。」

要是我看到一和尚正在剁邻居王大爷，胳膊、腿儿的掉一地，我是报警？或者“阿弥陀佛，不能说僧过恶，为了佛教颜面，王大妈，你委屈了”等他连王大妈一块剁了？或者挺身而出“师傅！别剁王大妈了，要剁你剁我吧！”然后我和王大妈一块被剁？或者“恩，一定要报告僧团”然后立马出门去到就近寺院向僧团检举此事，回来王大妈都成泥了？或者报警，找三五个邻居过去制止和尚，但是说了僧过恶？

“出家人”也不能太老虎屁股啊，这不是吃饭吧唧嘴的小事儿，真杀人放火抢劫强奸的，你不说，我不说，他不说，“不说僧过恶”嘛，你不管，我不管，他不管，“尊重出家身”嘛，过不了半个月他就强大的跟哥斯拉似的了，那剥削压迫就老咯~~

上善如水

从“依据”里，其中的虚构、诽谤、强令还俗、惱害、譭謗、輕毀、鞭杖楚撻其身，或閉牢獄、斷命、断肢节等等，尤其是“依据”里说的“目的就是常喜触恼诸出家人...目的就是常想找出家人的过，使你烦恼，使你修行不成”，和我们这里的假设话题无关。剩下来需要讨论的，只是“絕對不能揭露宣揚其過錯”的争议而已。

从经典依据来说：
首先，对于经典里的不能揭露僧人破戒等等，该如何理解，其中开遮如何抉择，这些我不知道。然而，学习经典，必须依靠师长教授、传承解释，而不是只是望文自解，否则我们根本不需要师长和论疏。
第二，哪怕我们就接受经典里说不能揭露僧人破戒就是不能揭露僧人破戒的意思，而经文中并无开许的情况，在接受这的同时，我们也能提出同样那么多或许更多依据，说明好孩子必须诚实语、不妄语的功德，也有同量甚至更多的经典依据教授，我们为了保护众生，哪怕只是一个生命，也要不怕牺牲排除万难去争取胜利什么的。如果我们要比较的话，如个必须不加解释盲目按照经典指示，那么为何我们必须按照经典指示隐瞒僧人破戒，却不理会好孩子必须诚实语、为了保护众生必须不怕牺牲的开示呢？难道后者不是佛经吗？而如果从数量来比较，佛经里教导诚实语、为救众生必须啥都甘愿干的开示，不论从字数、出现次数来说，都远比隐瞒僧人破戒的开示为多啊！

从因果来说：
出于对别人的保护，为了让她们免于被强奸等，而作诚实语，如果其果报却是“永斷世間人天種，當墮三塗惡道中，億劫沉淪無休息”，这个的逻辑是挺耐人寻味的。

从慈悲、修心、菩萨行来说：
如果为了保护这些可能被强奸的妇女而作警告会导致自己犯戒倒霉下地狱什么的，而我们为了保着自己不下地狱，就看着别人倒霉，那么，我们索性把菩萨戒直接丢马桶冲掉好了，完全没必须每天假惺惺发愿我要救度众生排除万难不怕牺牲等等了。当然，这里不是说我们真能马上做到为别人不惜如何如何，然而从道理来说，是这个道理。

从戒律来说：
在无法两全的情况下，如果遇到不同戒律矛盾而必须抉择的时候，其实也还是并不存在抉择，经典里早有佛教徒行为指引，譬如它说明：最好能两全，如果无法两全，那么，菩萨戒凌驾别解脱戒。所以，譬如忘记哪里的例子里面，譬如说你看到兔子经过，然后猎人问你有没有看到兔子经过你这里，这情况下，如果为了救兔子而撒谎，就破妄语戒，可是如果保持不妄语戒，就导致兔子会死、无法救命。开示里说，最好能两全，譬如你可以回答“未见有自性之兔子经过”等等（老实说，我很怀疑这个建议的可操作性），如果实在不能，基于菩萨戒凌驾别解脱戒的原则，必须救兔子。所以，这都不必自己用理智抉择，其实经典有相对清楚的指引。哪怕在同级别的不同戒中，如果抉择，也是有说法的。当然，如果猎人是你的金刚上师，或者强奸者是你的金刚上师，基于无法两全时密戒凌驾菩萨戒的原则，事情就上升到更复杂的考量了，然而这是题外话了。


此外，附录：

律宗祖师道宣律师《四分律删繁补阙行事钞》中引涅槃经为证说：
“涅槃盛论七羯磨后。广明护法之相云。有持戒比丘。见坏法者驱遣诃责。依法惩治。当知是人得福无量。又云。今以无上正法付嘱诸王大臣宰相及于四众。应当劝励诸学人等令学正法。若懈怠破戒毁正法者。大臣四部应当苦治。”

《大般涅槃经·长寿品》：
“如来今以无上正法。付嘱诸王、大臣、宰相、比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷。是诸国王及四部众。应当劝励诸学人等。令得增上戒定智慧。若有不学是三品法懈怠破戒毁正法者。王者大臣四部之众应当苦治。善男子。是诸国王及四部众当有罪不。不也，世尊。善男子。是诸国王及四部众尚无有罪。”

“不过僧过”的根本目的在于“大护佛法”，因为“僧宝”是佛法住世的表相，如果过分宣扬破戒僧人的过恶，就会让众生对于整个佛法失去信心，让有情众生失去断恶行善、求证菩提的愿望，对于佛教整体的发展和僧俗弟子的信仰与修行造成很大的障碍。从一般意义上，“不说僧过”是可以理解的，也是出家、在家佛教徒应该遵循的。儒家文化之中也有“亲亲相隐”、“为贤者讳”的传统，其用心有相类似处。 但是，当“僧”之过恶在直接危害到“佛法”自身，而又在教团内部不能得到有效解决得时候，就会出现一个难题。让居士信众“不说僧过”的目的是“大护佛法”，而居士的沉默又会让佛法被犯戒、无戒僧人肆意破坏。为了护持佛法、护持清修僧人，热心僧人、居士只能选择公布真相。这是无奈之举，但是僧俗之中的正义人士有没有犯“不说僧过”之戒呢？按照佛教的因果律，是否要受罪呢？《大般涅盘经》是大乘佛教的重要经典，唯识宗将此经列为该宗的基本经典。《涅盘经》对于戒律的解说给了我们新的视野。
其一：呵责纠治坏法者是僧俗四众应该尽的责任。
在《涅盘经 . 长寿品》中，佛陀明确指出持戒比丘以及诸王大臣宰相比丘比丘尼优婆塞优婆夷都应该破斥纠正破戒坏法者。佛言：“我涅盘后随其方面，有持戒比丘威仪具足护持正法，见坏法者即能驱遣呵责纠治，当知是人得福无量不可称计。……若善比丘见坏法者。置不驱遣呵责举处。当知是人佛法中怨。”这说明驱遣呵责纠治坏法者是持戒比丘应该承担的责任，那些自认为自己持戒严格，对于坏法的坏人坏事不作斗争，不维护佛法的尊严，则是“佛法中怨”。在《大般涅盘经金刚身品第五》中，佛陀还指出：“若有比丘随所至处供身取足，读诵经典思惟坐禅，有来问法即为宣说，所谓布施持戒福德少欲知足，虽能如是种种说法，然故不能作师子吼，不为师子之所围绕，不能降伏非法恶人。如是比丘不能自利及利众生，当知是辈懈怠懒惰，虽能持戒守护净行，当知是人无所能为。”（大般涅盘经金刚身品第五）
在《涅盘经 . 长寿品》中，佛陀还指出，破斥坏法比丘，并非持戒比丘的专利，一切僧俗四众皆应该承担这个责任。佛言：“如来今以无上正法付嘱诸王、大臣、宰相、比丘、比丘尼、优婆塞、优婆夷。是诸国王及四部众，应当劝励诸学人等令得增上戒定智慧。若有不学是三品法，懈怠破戒毁正法者，国王大臣四部之众应当苦治。” 由此可见，僧俗四众苦治懈怠破戒毁正法者为佛制所允许。
。。。
其三：僧俗四众护持正法、护持清静比丘不受五戒（等）之束缚。
在《大般涅盘经金刚身品第五》中，佛言：“善男子，护持正法者，不受五戒不修威仪，应持刀剑弓箭鉾槊守护持戒清净比丘。”佛陀还举出自己前生护法的例子作为证明。佛陀指出，在无量劫以前，有佛出世，号欢喜增益如来，该佛涅盘后，遗法住世无量亿岁。当时，有一位持戒比丘，名叫觉德，“多有徒众眷属围绕，能师子吼颁宣广说九部经典，制诸比丘不得畜养奴婢牛羊非法之物。”有很多破戒比丘对觉德比丘心怀不满，执持刀杖威逼法师。释迦牟尼佛当世是一位名叫有德的国王，为了护持觉德比丘，就带领人民与破戒的恶比丘战斗，有德国王全身负伤，觉德比丘得以赞叹说：“王今真是护正法者。当来之世此身当为无量法器。”国王听后就带着欢喜心去世，国王与战死的人民都往生阿閦佛国。佛陀指出，若有正法欲灭尽时，应当像他多世以前所做得那样，不顾生命的受持拥护正法、护持清静比丘。所以，佛说：“若诸国王大臣长者优婆塞等，为护法故，虽持刀杖。我说是等名为持戒，虽持刀杖不应断命。若能如是，即得名为第一持戒。”只有这样才是真正的持戒。《大般涅盘经》指出，只有不受五戒束缚，护持正法和保护宣说正法的持戒僧人才是真正的持戒，如果白衣居士只是洁身自好，就不是持戒人，是破戒不护法者，被称为“秃居士”。佛言：“如是破戒不护法者，名秃居士，非持戒者得如是名。”而那些破戒无戒、迫害清静持戒僧人的比丘被称作“秃人”。
可见，在小乘经典《萨婆多毗尼毗婆沙》中，指出为了大护佛法而不得说僧过恶，而大乘经典《大方等陀罗尼经》则指出不得“随意说过”，《大乘大集地藏十轮经》则指出不得“率尔呵举破戒苾刍”。而《大般涅盘经》指出，护持正法以及守护持戒清净比丘，不受五戒束缚才算是真正的持戒，对于“懈怠破戒毁正法者，国王大臣四部之众应当苦治。”
这些看似矛盾的论述如何统一呢？通过仔细的解读，我们就会发现，无论是“不说僧过”还是“苦治”破戒僧人，其目的都是“大护佛法”。在佛教徒内部，如果一人只是图口舌之快、搬弄是非，宣扬他人之恶以标榜自己，这种行为对护持正法有害无益，则是属于“说僧过恶”。如果僧俗四众是为了护持正法、护持清静持戒比丘，举呈恶僧过失乃至要求国家主管机关、司法机关、上级佛教组织治其罪过，都是合乎《涅盘经》经文之规定，其主观目的不是搬弄是非、自赞毁他，就不犯戒，不是“随意”、“率尔”说僧过恶。  
在《大般涅盘经长寿品第四》的开篇，佛陀指出：“毁谤正法及一阐提，或有杀生乃至邪见及故犯禁，我于是等悉生悲心，同于子想如罗睺罗。”正因为佛陀具有大悲之心，才会用驱遣、呵责、举罪等种种生善灭恶之作法降伏谤法、犯戒者，其目的是“为欲示诸行恶之人有果报故。”佛陀以此原因，要求僧俗四众护持正法、破邪显正、止恶扬善。在《大般涅盘经四依品第八》中，佛陀指出：“是护法者实无有罪，善男子，若有比丘犯禁戒已，憍慢心故覆藏不悔。当知是人名真破戒。菩萨摩诃萨为护法故虽有所犯不名破戒”

美男子

支持上善的贴子。
本坛早前就有关于释海空其人其事的相关讨论，现在回想起来各位师兄们是有先见之明的佩服佩服。

上善如水

我想，有关假设有比丘强奸我们是不是该隐瞒的话题，都到此为止吧，有点离题了。如果希望继续探讨这个话题，应该另起贴单独探讨，不应该加在海空师的贴下面。
有关海空师所收费教授的动功是不是格鲁、大圆满、心中心，以前已经讨论过，自有公论。然而，有关强奸色诱等等的指控，和他的反指控，这些我们确实没有看到证据，而如果在此情况下在这里讨论比丘强奸如何如何，对海、寂两人是不公正的。

ckm0012001

佛灭度后，以戒为师

JLY

过了一个月。。。。

还是要顶顶:victory:

huchizhengfa

佛协副会长开示弟子：学好佛法有人送你飞机
来源:羊城晚报　　发表时间：2011-05-12 08:59:57　

--------------------------------------------------------------------------------

学好佛法有人送你飞机？

四川省佛协副会长开示弟子讲话稿引网友质疑，南充佛协有关负责人回应：网上议论断章取义

羊城晚报讯记者洪启旺报道：科普作家方舟子8日在微博上称，四川省佛教协会副会长兼南充市佛教协会会长释海空大和尚去年在栖乐寺开示弟子———佛法学好了会有人给你送飞机。此微博引起网友的热议。“出家人不是四大皆空吗？劝人学佛还要拿物质刺激？”不少网友感到非常不解。南充市佛协秘书长周正华11日接受羊城晚报记者采访时称，微博上的议论属断章取义。

上师开示：佛法学好了会有人给你送飞机

“四川佛协副主席释海空‘大师’法语：‘你们要好好学嘛，现在我是比你们好，过去有人给我送自行车，现在有人给我送汽车，你们要知道，佛法学好了，就能开发智慧，把你们的智慧明灯照亮了别人，不但有人给你送苹果、送汽车，还会有人给你送飞机的，甚至有人给你送直升飞机。’苹果是不是指i鄄phone,ipad？”5月8日，方舟子发了这样一条微博，立即引起了网友的关注。

一些网友表示不相信释海空大师会讲出这样的话，但方舟子随后在微博上回复博友称：“这么智慧的话我怎么编得出来呢。是登在其官网上的‘上师开示’，里面还有很多这么智慧的话。”

释海空：“和尚也不能落后于社会”

根据方舟子提供的链接，记者在名为“佛教显密圆通金刚宝站”上找到一篇题为《生活中的人间佛教》的讲话稿，显示是2010年5月28日晚释海空上师于栖乐寺开示，根据录音文稿重新整理，全文15000多字。

方舟子引用的那段话源自于下述一段：“今后大家要努点力，不要看到现在的栖乐寺规模不大，将来我们的住宿变成三星级的就差不多了，现在我们这点家当不算什么，我经常给他们讲，修行人要培福，具足资粮……你们要好好学嘛，现在我是比你们好，过去有人给我送自行车，现在有人给我送汽车，你们要知道，佛法学好了，就能开发智慧，把你们的智慧明灯照亮了别人，不但有人给你送苹果、送汽车，还会有人给你送飞机的，甚至有人给你送直升飞机……以前在我闭关的时候，坐汽车不敢去想，坐拖拉机都不容易，由16家人发心买了一辆自行车给我用，时过境迁啊！因此，我们出家人要多做善事，结善缘，做好人，做好事，慢慢地改变我们的学修环境。我现在的车子也不是最好的，就是个沃尔沃轿车，我给大家讲了这么多开示，我认为还是要有点收获，你们要比我学得更好，我们的佛教才有希望，今后你们都能买得起飞机，那我就高兴了，如果还是拿几个苹果，换两个鸡蛋的本事，这个就没得意思的了。”

海空上师在讲话里还为寺庙装修法堂辩护：“在装修法堂的时候，有好多人不理解，有些非议，有的说是装修OK厅，我们这个法堂是供教学使用的，将来寺院要发展，法堂也要与时俱进，现在我们只不过是走在前头而已，就是装修了一下……这算个什么？”

释海空还说：“又说和尚不能戴手表，这些说法都是谬论。你们看寺院大殿里面的观音菩萨、文殊菩萨、普贤菩萨、大势至菩萨的塑像，他们穿的都是绫罗绸缎，戴的都是珍珠玛瑙，世间奇珍”。

“我们现在法堂买的这个讲台，比南充市政协会议室的那个讲台还要漂亮，我们坐的桌子也比南充市政协会议室的桌子好，我们和尚做什么也不能落后于社会，什么叫和尚？和尚就是高尚的、至高无上的人，我们既然是至高无上的人，就要住至高无上的地方，要有至高无上的思想境界，才能达到圆满的成果。”释海空说。

南充佛教协会秘书长：别断章取义

羊城晚报记者11日致电栖乐寺，该寺一位不愿透露法号的比丘说，海空上师外出办事去了。他说，虽然海空上师开示时他并不在场，但他认为，只要飞机不是寺庙出的钱，而是信众自愿捐给僧人的，则僧人拥有飞机也无可厚非，并且用飞机、汽车代步有利于节省时间，能更好地弘扬佛法。

南充市佛教协会秘书长周正华接受记者采访时说，网站上释海空的讲话稿是真实的，但网友微博上的那些议论是断章取义、道听途说，释海空其实是批评弟子的那种追求物质的心态，“佛法学好了有人给你送飞机”其实是反语。记者欲问其详，但电话突然断掉，拨打其手机多次却再也无法接通。

齐美扎西

“人间佛教第一人”，也亏他真敢说，他搞人间佛教，搞得过印顺长老么？不要说印顺长老，证严法师他比得了么？他是不是连最起码的“发不过豆”都不懂呢，留那么长的头发，是不是方便他做某些事呢？

[ 本帖最后由 齐美扎西 于 2011-5-14 20:20 编辑 ]