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精神障碍者可以禅修吗?

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发表于 2022-10-16 22:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
传明法师说亲戚里有抑郁、双向、强迫症的人不能禅修。


发表于 2022-10-17 11:34 来自手机 | 显示全部楼层
抑郁患者,在适当服用药物的前提下,使用正念冥想(如乔·卡巴金博士的八周正念),还是有不错的预后效果,这样的案例也蛮多的。焦虑症,如惊恐发作等,也可以尝试放松类型的冥想练习。如果有较深的幻觉,并没有较好的自知力,如重度精神分裂,则不建议冥想、禅修,因为可能导致妄想与幻想加重。但,适度的慈心练习,在症状减轻后,或许可行。任何练习,都是动态的。需要一个动态的认识过程。并不是绝对的。
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发表于 2022-10-16 23:12 | 显示全部楼层
为什么“亲戚里有抑郁、双向、强迫症的人不能禅修”呢?难道亲戚有精神障碍,自己只能闻思佛法,不能修行了?
发表于 2022-10-17 06:39 | 显示全部楼层
既然是传明法师说的 你应该请教法师原因才对吧
 楼主| 发表于 2022-10-17 09:26 | 显示全部楼层
永真 发表于 2022-10-16 23:12
为什么“亲戚里有抑郁、双向、强迫症的人不能禅修”呢?难道亲戚有精神障碍,自己只能闻思佛法,不能修行了 ...

法师说, 禅修可以改变 内心的稳定, 重新建立另一种平衡, 这两者之间人很脆弱, 可能会引起精神障碍发作。


最近一次临床调查,全国累计登记报告我国精神疾病发病率高达17.5%,其中重性精神障碍也就是精神分裂症等发病率高达1%,其中抑郁障碍的患病率为3.59%,焦虑障碍的患病率是4.98%,总体呈上升趋势。最近一次医学研究指出中国大约有1.73亿人有精神疾病,包括焦虑,抑郁和强迫症等疾病,其中1.58亿人从未接受过专业治疗。

不管法师的说法, 精深障碍患者病情稳定时可以禅修吗? 可以观想吗?
 楼主| 发表于 2022-10-17 11:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 zhouc 于 2022-10-17 12:45 编辑
cjysy 发表于 2022-10-17 11:34
抑郁患者,在适当服用药物的前提下,使用正念冥想(如乔·卡巴金博士的八周正念),还是有不错的预后效果, ...

抑郁患者,在适当服用药物的前提下, 可以修止观, 九住心, 或者密法仪轨吗?
发表于 2022-10-17 12:36 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cjysy 于 2022-10-17 12:39 编辑

奇怪,回复的大段文字变乱码了,找不回来了。大概意思,我有过抑郁经历,但也一直禅修。就我个案而言,虽不具有普遍性,但不是不可以禅修的。
 楼主| 发表于 2022-10-17 15:02 | 显示全部楼层
https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404710734742552714

科学家对僧人大脑做实验,证实禅修可以改变人脑

美国科学家发现,禅修者脑血氧分明显高于非禅修者,禅修者的专注力相关之脑神经区也更活跃。

香港大学副校长、香港工程科学院院长李焯芬教授提交了主题论文《科学视野中的佛教》,他在论文中提到:港大学心理学系的李涓珍教授及医学院的神经科学家苏国辉院士等,亦曾对22位南传禅修者与及非禅修者进行了功能性磁共振成像测试。在22位禅修者中,止观禅及慈心禅各占一半,测试结果印证了禅修能提升脑神经的认知功能、专注力及情感功能。
发表于 2022-10-17 15:32 | 显示全部楼层
对于一些有精神或心境障碍的朋友来说,禅修可能不一定是帮助他们解脱的工具,有可能是一种安慰剂,但安慰剂是非常有用的一种帮助,因为信心、努力,向着光走的态度与心劲儿,本身就会改变一个人。我甚至知道一个严重抑郁的人,见到一个仁波切,看到他的红袍子,抑郁就好了的事情。这非常可能是安慰剂,而不一定是那个仁波切有加持。但自己的善、光、信仰,本身就是对生命的加持。这不是鸡汤。对于那些严重的心理病患,也许禅修帮不到什么,但是爱真的很重要,爱心的陪伴,或是周围有爱的支持,就能帮助他们走过艰难时光,哪怕一二十年。如果有感觉自己有内在问题,不要气馁,缓慢成长。
发表于 2022-10-17 20:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 龙吟 于 2022-10-17 20:47 编辑

能不能,知不知,有效无效

这是三个不同的概念

知道就能够去做,做则一定有效
若不知道,则不可能去做,因为无知
自以为知道的,还是无知,做了也无效
若无效,那一定是做错了,而之所以做错,还是因为无知
所以,"知"是第一因

这里的做,可以理解为禅修的意思,禅修其实就是一种“做”。
这里的有效,指的是于解脱道或菩提萨道的进步。
所以能不能的前提是知不知,若病情恶化到无法获取知识,那根本就不可能去做,反之就意味着可以做。

而做则一定有效,因法力不可思议故,业力亦不可思议。

以上也说明,愚昧障智慧,无论有没有精神疾病都一样。
发表于 2022-10-17 21:12 | 显示全部楼层
拿汉传佛教法师的开示,而且还不是原文,来格鲁的社区问可不可以,这显然是走错了地方,而且文字说的也不明白,【亲戚里有抑郁、双向、强迫症的人不能禅修】是什么意思?是亲戚不能禅修还是某人不能禅修?是在什么情境下说的这个话,有无针对性,背后想表达的道理是什么,这些都不清楚,来这里想问啥呢?

从心理学的角度,要看禅修的定义是什么,具体的练习方式是什么?所谓不能禅修这也很奇怪的说法,禅修了又怎么样呢?正念认知疗法就是治疗抑郁症的,八周课程显然有大量禅修内容在里面,也没见到什么报道说有问题。双相(不是双向)练习正念的也大有人在,我就认识好几个,也没啥听说出现啥问题,至于强迫症,更是没听说过强迫症就不能禅修,很莫名其妙。

如果家族遗传病史上有精神分裂症,带有这样的基因如果想禅修就要小心点,因为会增大幻觉和妄想的可能性,但这也是仅是可能性而已,无法说家族遗传病史上有精神分裂症就必定不能禅修。能不能禅修,还是要依止自己的善知识吧,不依止善知识,碎片化的听法,又没有智慧抉择,是无法有什么成就的。。。
发表于 2022-10-17 23:57 | 显示全部楼层
zhouc 发表于 2022-10-17 09:26
法师说, 禅修可以改变 内心的稳定, 重新建立另一种平衡, 这两者之间人很脆弱, 可能会引起精神障碍发 ...
不管法师的说法, 精深障碍患者病情稳定时可以禅修吗? 可以观想吗?

我有一位在日本的朋友,患有幻视等精神问题以其他生理疾病,经过半年多的仪轨观修,现在已经好多了。
发表于 2022-10-18 00:13 | 显示全部楼层
精神障碍,本就属于我执深重的烦恼障,菩萨一至七地才彻底破除烦恼障。我自己的看法,精神障碍者先从闻思做起,再考虑修止观。如果能了解空性、离相、菩提心的道理,再谈禅修、戒定慧,则事半功倍。
发表于 2022-10-19 19:17 来自手机 | 显示全部楼层
放松,不追逐境界和幻像,一般都很安全。怕的就是陷进去无法自拔,正常人都会出问题
发表于 2022-10-19 20:28 | 显示全部楼层
不追逐境界和幻像
——如果梦中你能不追逐,那就禅定中也能不追逐,否则就无法保证。。。
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