迦那格西：望文生义毁谤密法的原因

笨者之帚

土登俄热 发表于 2022-8-20 22:44
若要获得断除一切过失、圆满所有功德的如释迦牟尼佛一般的佛果，一定需要修持密法，此外别无他途。迦那格西 ...

迦那格西说的是一定需要修持密法，而非唯修密法即足，这是有区别的，所以你引的部分与此不违。迦那格西的观点并不错误。

永真

土登俄热 发表于 2022-8-20 22:44
若要获得断除一切过失、圆满所有功德的如释迦牟尼佛一般的佛果，一定需要修持密法，此外别无他途。迦那格西 ...

土登兄您好！在您引用的广论原文后面还有这么一句：『总之佛陀果，从定慧出生，除佛瑜伽外，行者不得佛。』。
其实迦那格西的结论与宗喀巴大师并不相违。您了解一下十地菩萨的成佛次第就明白了。

俗人

最后需要密法和只有密法才能是不一样的

土登兄可以深入学习后再说

土登俄热

感谢大佬们的解读。

土登俄热

大乘显宗，仅修持大乘显宗，最终可以获得十地菩萨果位，由于不能断除微细所知障的缘故，也不能获得佛果；迦那格西
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宗喀巴大师 若唯修天瑜伽，决定不能成佛。若不修天而修空性及余方便，须经多无数劫方得成佛。若能俱修天及空性为速疾道。
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请过往行者解读吧

土登俄热

大乘显宗，仅修持大乘显宗，最终可以获得十地菩萨果位，由于不能断除微细所知障的缘故，也不能获得佛果；迦那格西
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正如宗喀巴大师说的那样："密法光靠法的殊胜不行，还要修学密法的人根器殊胜。"又说："具备显法三根本修证基础的修密弟子成就的速度比单修显法的人快，不具备显法三根本修证基础的修密的人成就的速度反而比修显者慢。因为，显法虽然成佛的速度慢，但可以成佛，单独修密法成不了佛。"--多识仁波切
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现在只需要查证到底宗喀巴大师有木有说过这段话，如果说过毫无疑问迦那格西的观点就是错误的。

了了

土登俄热 发表于 2022-8-21 09:55
大乘显宗，仅修持大乘显宗，最终可以获得十地菩萨果位，由于不能断除微细所知障的缘故，也不能获得佛果；迦 ...

唉，真真證明格西拉這一段講話——對非法器不能說密法的重要性。。。

如上，格西拉講的是格魯的主流觀點，其實格魯內也真有另類的認為不修密法也可以成佛（我看到的只有一位，但錄音有流通可能有點影響），所以我去年還特意就這一問題向洛桑群佩格西提問，他的回复是一定要修密法，宗大師的密法論著內有說到的。

土登俄热

密法中所说和合等至教授，主要是收摄风入于中脉之法，为将所有粗分心收摄入中脉内，因此需收摄所有风，收摄周遍风需依止明妃。这种教授并非刚刚接触密法就可以修持，必须达到很高的修行境界—获得圆次第心远离时方可修持。此时的修法与男女不净行完全不同，需以菩提心为动机，具足六要，于空性智慧中和合等至。对于未获灌顶者，就不详细介绍。迦那格西
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阿底峡尊者在他所写的《菩提道炬论》中说：“秘密智慧两灌顶，诸梵行者不应受。”就是说住于梵行的比丘、那怕是已证很高的境界，对于秘密和智慧两种真实灌顶不应取受。迦那格西是不是住于梵行的比丘？如果是那他的这些话是否合适？

笨者之帚

二十几年前，我就此问题跟恩师夏坝活佛请教过，密宗道次第论里面说的很清楚，对于如何成佛，显宗和密宗的说法不一样，下三部跟无上瑜伽部说的也不一样，无上瑜伽部说的如何成佛的过程，才是最究竟了义的，显宗说的只修显宗就能成佛，实际上是有密意的，只能修到十地，到了十地，必然会遇到诸佛灌顶，然后以密法究竟成佛，这就是显宗的密意。
所以，显密在成佛观点上的差异，这点需要看密宗道次第，需要请教师长，请勿师心自用。

笨者之帚

土登俄热 发表于 2022-8-21 10:25
密法中所说和合等至教授，主要是收摄风入于中脉之法，为将所有粗分心收摄入中脉内，因此需收摄所有风，收摄 ...

这完全没有相违之处吧

cjysy

格西拉作为一位格鲁的格西，他所说的，无非是格鲁自宗的见，没有发挥，也没有个人见解。目前对格西拉的话，不能理解的主要问题，是阅读量、学习量不够。这些问题非常深，不理解，是完全可能的。但不建议人身评价（或贬低）。这是严厉的对境，对圣者与准圣者，或是一位善知识，最好谨慎用语。就事论事比较好。本人很欣赏格西拉的为人与慈悲，更欣赏他的学识与智慧。本人的家人中，有人是他的弟子。但本人对他的欣赏，是基于本人的学习与积累。本帖仅供相应者参考。如造成格西拉受人攻击，则非本人初衷。由于本人无法掌控他人的行为，也不愿意看到不理性的事情发生，希望就此锁帖。大家如真有问题可以去微信公众号请益。我对讨论诸方均无敌意，但对以上互动之中的某些用语稍感不悦，并觉得真是不好。我先忏悔。并，不希望诸君脱离就事论事的风格。（如果是看本人不顺眼，就此指责，本人这个大凡夫完全欢迎，但不要就此连累善知识）

cjysy

土登俄热 发表于 2022-8-20 22:35
感谢智者的建议，看了网上很多的这位格西的禅语后，我对格西已经型成，我不会去留言的，祝您夏安顺利

好的，直心是道场，同祝夏安、顺颂时琪，同愿解脱！

土登俄热

笨者之帚 发表于 2022-8-21 11:11
二十几年前，我就此问题跟恩师夏坝活佛请教过，密宗道次第论里面说的很清楚，对于如何成佛，显宗和密宗的说 ...

只能修到十地，到了十地，必然会遇到诸佛灌顶，然后以密法究竟成佛，这就是显宗的密意。
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克主杰大师观点「单纯的波罗密道虽能行到十地，最终成佛定需观待趣入无上密咒道，否则不能成佛。」
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相一致

土登俄热

贾操杰大师《波罗密心要庄严论》：「以波罗密道经过三大阿僧祗劫行道后，补以密咒道，成就色身的情况，当从他处了知。」
克主杰大师的《续部总安立》：「单纯的波罗密道虽能行到十地，最终成佛定需观待趣入无上密咒道，否则不能成佛。」
宗喀巴大师 若唯修天瑜伽，决定不能成佛。若不修天而修空性及余方便，须经多无数劫方得成佛。若能俱修天及空性为速疾道。
宗喀巴大师 显法虽然成佛的速度慢，但可以成佛，单独修密法成不了佛。

阿傣

都议论到十地菩萨和成佛了，虽然看不懂，但是看得心潮澎湃…………。忍不住到此一留言，等着各位的接引…………。