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南柯一梦:福智金小姐说闻思修三慧种子论是相似法吗?

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发表于 2017-8-14 07:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
南柯一梦,鉴于你热衷于为金小姐洗地,那么现在这块地需要你来洗个白白,如果洗不白,你就得承认自己一直在胡说八道,是着魔的表现

快快快,无数双眼睛正盯着你呐
 楼主| 发表于 2017-8-14 07:23 | 显示全部楼层
第一部分

金小姐写过一篇核心说法纲领,用于给福智团体洗脑,原文比较长,后面看情况也许会贴出,现就此篇洗脑文核心观点,分析研究一下,看看此小妖是如何戕害广大广论学员。

小妖洗脑文的主题是如何让法结合心相续,听上去很正气的主题啊,别急,看到后面你就不会这样想了。洗脑文分四讲,前面两讲全是忽悠,核心观点出现在第三讲,以下为小妖原文:

“请问:从最初听闻的时候,就不能结合心续,就没有种下一个结合心续的种子,后面结合心续是由何而生的呢?这样解释结合心续是不是有点不遍?很奇怪!因为根本没有结合心续的种子,后面那结合心续的果怎么生出来的?”

于是,小妖的结论就是:听闻的时候就要结合心相续,这是佛法闻思修的真正内涵。

这里出现了一个难点,闻思修三慧究竟应该以如何次第在我们的心相续中生起?宗大师在广论五十二页开始,就这个问题以及其他相关内容,做了详细的解说,最后也说了一句:“然能了解,一切至言皆教授者,实属少际”,意思是说能真正了解闻思修道理的人,不多。连大师都这样说了,可见确实有难度。所以,以下的内容有些难,如果你看晕了的话,请把广论五十二至五十八页,多阅读几遍,然后再参考尊者在觉灯日光中对此段文字的解说,仔细的研究研究。

金小妖承许,所谓的修,就是让佛法到心里面去,和心相续结合。这个承许,没有问题。宗大师在广论四十五页说:“所言修者,谓其数数,于善所缘,令心安住,将护修习所缘行相”,又在五十四页引波罗密多释论明显文句中说:“所言修者,谓令其意,成彼体分,或成彼事”。

那这个修和听闻有怎样的关系呢,难道真的是如金小妖说的,必须在听闻时就种下种子,那样才可能在修的时候生出佛法入心的果实?

答案是:绝对不是这样的。金小妖的邪说,非但不是佛法,而且是真正的在破坏佛法,是说相似法,让人远离正法。

解释有点难,会以宗大师广论原文为主而展开,如果你卡住了,不要着急,这个确实难,卡住的绝对不会是只有你一个,请放宽心。

在五十三页,大师先解释了什么是闻思修三慧。“故所言修者,须先从他闻,由他力故而发定解”,这是闻慧,“次乃自以圣教正理,如理思惟,所闻诸义,由自力故而得决定”,这是思慧,“如是若由闻思决定,远离疑惑,数数串习,是名为修”,这是修慧。

麻烦来了,这些个字我们都认识,可这意思是个啥?满脑袋的问号,或者一片空白。别急,好戏在后头。

尊者在解说闻思修三慧的时候,举了个例子,非常生动,说:闻慧就好比你读懂了某一部经论,掌握了一个道理(由他力故而发定解);思慧就好比人家又给了你第二本第三本第四本第五本第......本经论,都是讲同样的主题的,但是,意见有相同有不同,于是你自己刻苦研究,脑筋大震荡,也许搞的头发都白了,或者都掉没了,最后终于弄清楚,这个主题的意思,别人再给你关于这个主题的N本经论,你也不会被搞昏头(由自力故而得决定);修慧就是通过对上述已经理解的并抉择无有任何错误的法义,反复的在内心串习,让内心和法义产生共鸣(远离疑惑,数数串习,是名为修)

这里就开始变的有些复杂,可是,不好意思,后面会更复杂。

接下来的问题就是:闻慧思慧修慧这三者有什么样的关系呢?在广论五十三页,宗大师继续解释说:“复如闻所生慧,以闻为先,思所成慧,以思为先,如是修所成慧,亦应以修为先,以其修慧从修成故。”这里,先定义明确,闻和闻慧,思和思慧,修和修慧,分别都是因果关系,三慧分别由其前导之闻,思,修,各各而生。接下来,继续解释说:“若如是者,则修所成慧前行之修,即是修习思所成慧所决定义,故说修慧从思慧生”。这句非常重要,必须先翻成白话文:“如果是这样的话,那么,做为生起修慧前导的所谓的修,它的内容就是修习思慧所确定的内容,基于这样的逻辑,我们会说修慧从思慧而生。”这里必须看清楚,修的不是闻慧,而是思慧。

从这里开始,有点回到主题的感觉了吧。

于是,接着宗大师的思路,可以继续推断出:思慧前行之思,就是思考闻慧的内容,这样就可以说思慧由闻慧生。听闻所确定的内容(闻慧),必须由反复的思考推断辨别(思),最后获得确定无误的答案(思慧)。这个结论,和金小妖的邪说,已经有了明显的差别,看出来没有?

估计回答会是:说了这么多理论,有点枯燥啊,快睡着了。好吧,那接下来就举个例子,把你弄醒。

宗大师在年轻的时候,写了“金鬘论”,是关于空性的内容;后来到中年的时候,读到佛护论典之后,又写了一系列关于空性的论典,包括广论略论的止观篇。后面的一系列论中的观点,否定了“金鬘论”中的某些观点。那么,提出的问题就是:假如,你学习空性的教法,最先学习的是“金鬘论”,并且通达了,那么,这时候你有没有获得关于空性这个主题的闻慧?

思考一下,给出自己的答案,记住自己的答案之后,才接着往下读。

答案:当然是啊。你可能要发怒了,“金鬘论”中关于空性有不究竟的解释,这部分难道也是闻慧吗?是啊,当然是啊,你回到上面,看看尊者是怎么举例解释什么是闻慧,然后想一想,“金鬘论”是论吗?当然。那通达了这部论,是不是获得了闻慧?知道你很不情愿,可是,即使咬牙切齿,你也只能回答:是的。

醒了没有?醒过来了,就接着往下读。

假设你又去学习了广论略论的止观篇,并且假设,看清楚,是假设,通达了这两部论,发现怎么和你之前通达的“金鬘论”的想法有不同,哪个说法是对的?有人真的就这个疑问,直接去问宗大师,说:“你现在关于空性的观点和之前的不一样,究竟哪个是正确的?”宗大师回答说:“我之前是那样的想法(关于空性),现在是这样想的,至于哪个是正确的想法,请你自己去判断”如果换做我这个粗人来回答这个问题,会说:“哪个是对的?动动你的猪脑啊,自己好好的去想,不要什么都问别人,你以为自己真的是只猪啊!!!”

所以,宗大师在五十三页接下去的文字中,鼓励大家要广泛学习经论,学的越多,思考问题的角度会越全面,于是修行也就会越好,并且说这是先贤们的经验:“故诸经论,皆说于修闻思最要。”

当然,广论的这段内容,主题是要说什么是修,这个内涵太深广,没有彻底解释一遍的必要,只把针对东北女骗子的相关内容,引出并叙述,余下的反正这个骗子也没搞懂,就不再唠叨到大家又要睡着。

结论:听闻的时候,没有必要结合心相续,因为还没有经过反复思考的检验,所谓这时候就要种下获得修所成慧的功德的种子,是纯忽悠。正确的闻思修三慧生起道理,见上述所引宗大师的观点。

至于这个女骗子为什么要这么骗人,她的目的,思路,破绽,套路等等,现在没空,等有空了再说,因为这些都已经是次要的,主要的是,我们要通过自己的思考观察,了解正确的法理,比如说上述闻思修三慧生起道理,那么,以后再遇到不管是东西南北来的骗子,都能看穿他们的骗术,远离这样的骗子们,保护好自己和自己的朋友们,保护好珍贵的佛法,不让骗子们破坏。




发表于 2017-8-14 08:57 | 显示全部楼层
  1. “请问:从最初听闻的时候,就不能结合心续,就没有种下一个结合心续的种子,后面结合心续是由何而生的呢?这样解释结合心续是不是有点不遍?很奇怪!因为根本没有结合心续的种子,后面那结合心续的果怎么生出来的?”

  2. 于是,小妖的结论就是:听闻的时候就要结合心相续,这是佛法闻思修的真正内涵。
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看清楚了,人家说的是:听闻的时候要种下“结合心续的种子”。这里说的是种子,而不是说已经结合心续了。
然要要批驳这句话也可以,那么就得立宗说:听闻有法,彼时不应有结合心续的种子。因为……的缘故。
这里要给出正因。

但是在驳斥一个宗的时候,旁观者可能会问:什么是“结合心绪的种子”,这是驳难者自己要弄清楚的,应给出所谓的“结合心绪的种子”的性相。
如果自己不清楚、找不到这个性相,那么可以说对方概念模糊、不知所云;但不能直接说对方错。
 楼主| 发表于 2017-8-14 08:59 | 显示全部楼层
细细的风 发表于 2017-8-14 08:57
看清楚了,人家说的是:听闻的时候要种下“结合心续的种子”。这里说的是种子,而不是说已经结合心续了 ...

您没有弄明白情况,不知道上下文。

结合了上下文,你会发现错的是你自己
发表于 2017-8-14 09:16 | 显示全部楼层
看了上下文。你对三慧次第了解到这种程度,也算是比较难得。
可是辩论中立宗要精确。你确定你把人家说的“听闻时要有结合心续的种子”,直接变成“听闻时要结合心绪”,没有任何过失?
 楼主| 发表于 2017-8-14 09:24 | 显示全部楼层
本帖最后由 荷丹 于 2017-8-14 09:25 编辑
细细的风 发表于 2017-8-14 09:16
看了上下文。你对三慧次第了解到这种程度,也算是比较难得。
可是辩论中立宗要精确。你确定你把人家说的“ ...

没有过失。

因为是敌方心续中存在的缘故。

又:上下文指的是金小姐洗脑忽悠文的原文,尚未贴出
发表于 2017-8-14 09:28 | 显示全部楼层
这句话是证成你有他心通吗?晕。
如果人家所谓的“结合心相续的种子”是指“闻慧”?如果人家所谓的这个种子是是指未来生起修慧的“发心”?你能说基于这种概念的立宗也是错误?

假定他宗是:听闻有法,彼时应有结合心绪的种子(得到闻慧);因为闻慧是结合心绪的思慧和修慧的因的缘故。
或者:听闻有法,彼时应有结合心绪的种子(获得思慧和修慧的发心);因为此发心是达成结合心续的思慧和修慧的缘的缘故。
对这个宗你破破看?
 楼主| 发表于 2017-8-14 09:35 | 显示全部楼层
“这句话是证成你有他心通吗?晕。”
答:不要晕,当然没有他心通。结论是结合敌方前文观点引出。

“如果人家所谓的“结合心相续的种子”是指“闻慧”?如果人家所谓的这个种子是是指未来生起修慧的“发心”?你能说基于这种概念的立宗也是错误?”
答:错。没有任何关系。修慧的种子是修,其实种子应该叫近取因。闻思不是修慧的近取因。
发表于 2017-8-14 09:36 | 显示全部楼层
  1. 答:错。没有任何关系。修慧的种子是修,其实种子应该叫近取因。闻思不是修慧的近取因。
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近取因是基于同一质流的角度安立的。修慧的近取因是思慧,而俱有缘才是“修”。
 楼主| 发表于 2017-8-14 09:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 荷丹 于 2017-8-14 09:47 编辑
细细的风 发表于 2017-8-14 09:28
这句话是证成你有他心通吗?晕。
如果人家所谓的“结合心相续的种子”是指“闻慧”?如果人家所谓的这个种 ...

“假定他宗是:听闻有法,彼时应有结合心绪的种子(得到闻慧);因为闻慧是结合心绪的思慧和修慧的因的缘故。
或者:听闻有法,彼时应有结合心绪的种子(获得思慧和修慧的发心);因为此发心是达成结合心续的思慧和修慧的缘的缘故。
对这个宗你破破看?”

答:不必破,因立者尚谓获得闻思修三慧生起道理的闻慧。

补充:发心不是近取因,是不是俱生缘,待观察
发表于 2017-8-14 09:40 | 显示全部楼层
这是说:我不破你,因为你反正啥都不懂……
这个理路上辩论场……那么谁笑话谁可真的不一定
 楼主| 发表于 2017-8-14 09:51 | 显示全部楼层
细细的风 发表于 2017-8-14 09:40
这是说:我不破你,因为你反正啥都不懂……
这个理路上辩论场……那么谁笑话谁可真的不一定

呵呵,还真没上过真实的辩论场

好吧。破宗一:修慧的近取因是修。破宗二:发心不是俱生缘
 楼主| 发表于 2017-8-14 09:54 | 显示全部楼层
细细的风 发表于 2017-8-14 09:36
近取因是基于同一质流的角度安立的。修慧的近取因是思慧,而俱有缘才是“修”。

师兄把问题引入了更深层次的讨论。

如果要开始讨论的话,必须先给出:“慧”的性相,“修”的性相

这个可能师兄不能胜任

发表于 2017-8-14 09:54 | 显示全部楼层
算了,这里不能随便给人家洗地。
经典上说,如果有人破坏戒律,那么不能赞扬此人布施、供养等功德,以免大众误对此人生信。
不过,攻方也当心,不要自己失于正理,而被对方抓住把柄。
 楼主| 发表于 2017-8-14 09:57 | 显示全部楼层
其实金小忽悠才弄不懂这么多呢,师兄也真是太高看了这个女骗子。

她前文举例是说业果,后文就说必须一闻即在心续种下种子。师兄以为呢?
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