有人读过宗喀巴大师有关大圆满的著作吗？

极乐道人

多年以前读宗喀巴大师广传，应该是周加巷法王的师师相承，记得有提到宗大师遍学各派，包括学过大圆满，并作了导论。现在宗喀巴大师文集有此吗？
贺老讲三主要道时说大圆满法有染污。不过没有详细教证，格鲁如何看待由普贤王如来传的大圆满法？请前辈师兄明示。

lion_of_man

极乐道人 发表于 2017-3-10 13:36
昂旺郎吉堪布在值遇宗喀巴圣教愿文说，莲师对中观应成能证能说，而莲师又是大圆满法传承祖师之一，以此看来 ...

看来“谤法”这个词太刺激了，我不应该轻易用。完全没有给楼主扣帽子的意思。
我想表达的意思是这样的：格鲁派从至尊宗大师三父子已来，在对待旧派教法的态度上，大都采取不予置评的方式（也许第五世DL喇嘛是例外）。这一点在土观大师却吉尼玛的权威著作《宗派源流晶镜史》中表达得非常清晰和完备，他提到连博学多闻无与伦比的布顿大师也是这样的态度。所以，这个问题非常复杂，最好不要去触碰它，哪怕你打着“探讨法义”的名义，非常容易逾越那一条红线。

而且，你探讨这个问题，想要得到什么新鲜的结论呢？

云水堂主

包括学过大圆满，并作了导论。现在宗喀巴大师文集有此吗？
——说“作了导论”只是该书作者转述某人的话，他自己未加搜寻、评判。现在文集中无有此类。

lion_of_man

你既然读过至尊宗大师的广传，那里边说得足够清楚，忘了就再回去读一遍。

那里边的确提到至尊宗大师有可能对大圆满见地有过讲说，但也只是传说。说到大圆满法有污染，哪个教派的法没有沾染到污染？仅仅是多少而已。

最明智的态度，是搁置这些争议，避免谤法的意业和口业。好好闻思修自己依止的上师的教敕。

云水堂主

格鲁门下的後人，也未必和圣三父子的见解真正意义上的一致。近现代某大德照本宣科和自己畅谈，一比较，天壤之别。

极乐道人

昂旺郎吉堪布在值遇宗喀巴圣教愿文说，莲师对中观应成能证能说，而莲师又是大圆满法传承祖师之一，以此看来应成见和大圆满法不一定矛盾吧？探讨法义，请不要乱扣个谤法帽子

云水堂主

其一，目前的格局是：格鲁的中观见孤树一帜，与其他宗派的争议极大。
其二，宗大师在世就浅谈一下大圆满——确实是莲花生大师传来，也有些後人的误解掺杂。但是，我目前的精力和时间有限，没法就此阐述自见。且，据说，大圆满是显教空见和密教生圆次第综合的一个教法，是不是个人，学习、理解没那么容易上手。

lion_of_man

云水堂主 发表于 2017-3-10 12:58
格鲁门下的後人，也未必和圣三父子的见解真正意义上的一致。近现代某大德照本宣科和自己畅谈，一比较，天壤 ...

堂主说得是。教法的污染，正是后世能力不济的弟子，把自己臆想的见解混入清净的传承所致。

云水堂主

lion_of_man 发表于 2017-3-10 15:35
堂主说得是。教法的污染，正是后世能力不济的弟子，把自己臆想的见解混入清净的传承所致。

理想狀態是：依教（既有的、無誤的佛陀言教理論）、依理（這個就不說了）地把師說進行分析，結果不外二種：要麼師說是有誤（比如：法稱面對他聲聞乘的那位師長教授“離蘊我”）、要麼，自己理解錯誤了。就是說，不迷信權威、也不自欺裝傻。這個時候，感情用事是要摒棄的，但我們卻常常為感情所控。

极乐道人

感谢二位师兄解惑，我在想两世DL是否用应成见修大圆满法，他们说的各派密法到究竟处无有差别，到底是出于利美团结和谐，还是真的是实话？

极乐道人

虽然很崇拜帕大师，但按照他说别派见解连自续唯识都不是，解脱很难，这话似乎有点过了吧，且不说密勒尊者等，禅宗开悟都有解脱的，他们大多没有中观应成见啊。

了了

极乐道人 发表于 2017-3-10 17:25
虽然很崇拜帕大师，但按照他说别派见解连自续唯识都不是，解脱很难，这话似乎有点过了吧，且不说密勒尊者等 ...

你"崇拜"帕公的話就不會寫出這些東西。現在論壇真複雜，哈哈。

你這些問題論壇早討論過，自己查查看。。。

云水堂主

极乐道人 发表于 2017-3-10 17:25
虽然很崇拜帕大师，但按照他说别派见解连自续唯识都不是，解脱很难，这话似乎有点过了吧，且不说密勒尊者等 ...

在您没有系统、正规学习中观应成派空见之前，您这些言论我们解释无用。因为：夏虫语冰。此非打击、挖苦您，而是您本来就没有真正意义上接触、学习源自那烂陀寺、再经雪域格鲁派阐发的中观空见。
且，别派纯然没有持有“中观空见”之人士，这个结论或过于武断。但，“没有中观应成见，资粮道上品尚且不到”这是中观应成派自己就如是说。

极乐道人

云水堂主 发表于 2017-3-10 18:07
在您没有系统、正规学习中观应成派空见之前，您这些言论我们解释无用。因为：夏虫语冰。此非打击、挖苦您 ...

别以为只有你学过中观，我虽然没深入学习中观，但多识佛的（缘起礼赞），法尊师的（四宗要义讲记）还是学过，现在正在听北塔云丹师的宗义，教材是卓尼·扎巴希珠大师的《一切宗义摄要》。